Abtreibung? Wie steht ihr dazu?

[Diana1208]

hi lisa,

für mich persönlich käme ein abbruch nur in frage, wenn mein kind eine behinderung hätte, mit der es nicht lebensfähig wäre.

lg

Genau so sehe ich das auch!

Ansonsten wrde ich nie abtreiben!

[tina300]

@Melany: Ja, ich habe noch Kontakt zu meiner Freundin. Sie ist ansonsten ein echt lieber Mensch und möchte sie trotz allem nicht missen.

Ich glaube schon, dass fast jede einen Schein bei pro famila bekommt. oder??

Naja, ich werde mich morgen oder heute abend nochmal melden. Bin tot müde.

Alles Liebe

Tina

[Mother_of_Darkness]

HalliHallo,

habe mir ein paar Beiträge zu diesem Thema durchgelesen und ich denke Abtreibung ist nicht okay..es gibt nur diese eine Ausnahme und das ist eine schwere Krankheit bzw. Behinderung. Diese ,meine Meinung, hat sich nach einem Beitrag den ich letztens auf RTL2 gesehen habe extrem gefestigt.

Es gibt einfach Krankheiten die, wenn sie natürlich im Mutterleib erkannt werden können, einfach nicht verantwortlich sind, für meine Meinung!

Andersrum, bin ich aber vollkommen dagegen ein vollkommen gesundes Kind abzutreiben..sei es ein Unfall oder nicht. Die Aussage, wenn man will schafft mans auch ein Kind durch zu bekommen, ist einfach nicht wahr und ich finde Adoption diesbezüglich auch wirklich nicht schlimm. Denn einem gesunden Kind das Leben zu schenken, ist das größte was wir tun können.

In diesem Sinne

M_o_D

[Knuffel]

Bevor ich ein Kind hatte war ich gegen Abtreibung.

Aber man wird älter und wenn man selbst mal schwanger ist, ändert sich die Denkweise.

Ich finde trotz allem das man heutzutage nicht mehr schwanger werden muss wenn man nicht will. Bei einer Krankheit bzw. einr Behinderung sehe ich das anders. Letzendlich muss das jede Frau selbst entscheiden.

Ich lasse nächste Woche die Nackenfaltenmessung machen und "bete zu Gott" das alles in Ordnung ist. Ich möchte kein behindertes Kind, da ich mir sicher bin dieser Situation nicht gewachsen zu sein. Ich habe sehr wenig Rückhalt von meinem Mann, da wir seit letztem November selbständig sind und er selten vor 20 Uhr zu Hause ist. Es würde also alles an mir hängen bleiben.

Ich hoffe nicht vor die Wahl Abtreibung - oder nicht gestellt zu werden.

LG

Manu

[ulli]

Das ist die andere Seite der vorgeburtlichen Untersuchungen. Jede einer solchen Untersuchungen stellt uns auch immer wieder vor neue Aufgaben. Wenn alles gut ist, dann ist ja US wirklich sehr schön. Aber was, wenn plötzlich Anormalien auftreten. Es könnte ja sein. Dann stehen wir vor Entscheidungen, die uns weder in die eine Richtung noch in die andere leicht fallen.

Auf der ganz anderen Seite ist dann noch die Wahrscheinlichkeit- wie recht haben die Messungen. Ist das Kind wirklich behindert oder nur wahrscheinlich behindert. Schwierige Sache.

Ist eine Abtreibung wirklich mit dem gerechtfertigt? Was machen wir mit Behinderungen, die erst nach der Geburt auftreten? Durch Unfall, durch Krankheit? (Das Risko durch Krankheit invalid zu werden, ist heute 7 mal grösser als bei einem Unfall) Auch dann müssen wir damit zu Recht kommen.

Meine Buben haben ein neues Nachbarkind. Bruno hat Trisomie 21. Die 3 Kinder können fantastisch miteinander spielen. Die Mutter hat es vor der Geburt gewusst- hätte sie sich gegen Bruno entschieden, hätte meine Kinder keinen so wundervollen Kollegen und unsere Welt wäre ein bisschen ärmer.

Anders sieht die Situation wahrscheinlich bei Behinderungen aus, die das Kind lebensunfähig machen. Aber auch da stellt sich die Frage, wie sicher ist die Diagnose. Wenn ich mir vorstelle, ich entscheide mich gegen das Kind und dann kommt heraus, das Kind ist völlig gesund, ich würde mir Vorwürfe machen, mein ganzes Leben lang.

Ich glaube, jede Frau, die vor einer solchen Entscheidung steht, hat es sehr schwer. Schon alleine deshalb gehörte ihr die gesamte Unterstützung der Gesellschaft. Aber genau die ist es ja, die diese Entscheidungen so unendlich schwer machen.

[Knuffel]

Das ist die andere Seite der vorgeburtlichen Untersuchungen. Jede einer solchen Untersuchungen stellt uns auch immer wieder vor neue Aufgaben. Wenn alles gut ist, dann ist ja US wirklich sehr schön. Aber was, wenn plötzlich Anormalien auftreten. Es könnte ja sein. Dann stehen wir vor Entscheidungen, die uns weder in die eine Richtung noch in die andere leicht fallen.

Auf der ganz anderen Seite ist dann noch die Wahrscheinlichkeit- wie recht haben die Messungen. Ist das Kind wirklich behindert oder nur wahrscheinlich behindert. Schwierige Sache.

Mein FA hat gesagt das die Untersuchung zu 89% sicher ist, auch über die anderen 11 % habe ich mir schon meine Gedanken gemacht.

Ist eine Abtreibung wirklich mit dem gerechtfertigt? Was machen wir mit Behinderungen, die erst nach der Geburt auftreten? Durch Unfall, durch Krankheit? (Das Risko durch Krankheit invalid zu werden, ist heute 7 mal grösser als bei einem Unfall) Auch dann müssen wir damit zu Recht kommen.

Ich verstehe was Du meinst, und Deine Frage ist schwer zu beantworten. Denn, wenn mein heute gesundes Kind, durch einen Unfall behindert wäre, würde ich es nicht "hergeben", Gleichzeitig stellt sich natürlich dann auch die Frage warum kein behindertes Kind bekommen.

Meine Buben haben ein neues Nachbarkind. Bruno hat Trisomie 21. Die 3 Kinder können fantastisch miteinander spielen. Die Mutter hat es vor der Geburt gewusst- hätte sie sich gegen Bruno entschieden, hätte meine Kinder keinen so wundervollen Kollegen und unsere Welt wäre ein bisschen ärmer.

Ich habe selbst ein Kind kennen gelernt das das Down-Syndorm hat, und weiß das es sehr liebe Kinder sind.

Anders sieht die Situation wahrscheinlich bei Behinderungen aus, die das Kind lebensunfähig machen. Aber auch da stellt sich die Frage, wie sicher ist die Diagnose. Wenn ich mir vorstelle, ich entscheide mich gegen das Kind und dann kommt heraus, das Kind ist völlig gesund, ich würde mir Vorwürfe machen, mein ganzes Leben lang.

Darüber möchte ich gar nicht nachdenken. Ich habe vor kurzem erst von einer Bekannten gehört, die 2 fruchtwasseruntersuchungen machen ließ und ihr wurde gesagt sie würde ein behindertes Kind bekommen. Sie hat sich für das Kind entschieden, und es war kern gesund.

Ich glaube, jede Frau, die vor einer solchen Entscheidung steht, hat es sehr schwer. Schon alleine deshalb gehörte ihr die gesamte Unterstützung der Gesellschaft. Aber genau die ist es ja, die diese Entscheidungen so unendlich schwer machen.

so ist es und ich hoffe das mir diese Entscheidung erspart bleibt. Auf der einen Seite möchte ich kein behindertes Kind, und eine Abtreibung ist letztendlich auch für mich nicht vorstellbar.

LG

Manu

[ulli]

Liebe Manu

Ich bete mit dir, dass alles gut ist. Lass von dir hören, wenn du die Nackenfaltenmessung hinter dir hast.

Am Montag wurde sie bei meinem Knopf gemessen. Nachdem ich mir einen langen Vortrag anhören musste. Über Prozentzahlen und Eventualtiäten.

Auch ich danke Gott, dass alles in Ordnung ist.

Alles Gute.

[Knuffel]

Danke Ulli!!

Am nächsten Freitag weiß ich mehr!

Ich freue mich für Dich das alles ok ist!!

LG

Manu

[schnuffi]

Ud fraunen die´s lustig finde 10 kinder zu bekommen und sich net drum kümmern und sogar für ne abtreibung zu doof sind gibts auch...dann lieber so!!

Es ist schon traurig, daß man sich sowas anhören muß!!!

Nicht alle Mehrfach-Mamas sind Asoziale und vernachlässigen ihre Kinder.

Ich setze hiermit die Autorin dieses Textes auf den geistigen Stand

meiner Tochter (welche, könnt ihr euch aussuchen :-))

Und daß wir bald sieben Kinder haben, liegt nicht daran, daß wir zu

doof sind, abzutreiben

Und nochwas: Jemand der sowas von sich gibt, hat vermutlich noch

nie ein Neugeborenes gesehen, die wissen nämlich schon mit ein paar

Tagen sehr genau, was sie wollen.

[lilli1986]

Wer lesen kann ist klar im vorteil;) Ich habe nicht frauen gemeint die viele kinder haben weil sie es wollen!! Sondern fraun die sich durch die gegend poppen ein kind nach dem anderen bekommen und sich nicht drum kümmern. Ist das nicht assozial???

Und ich glaube nicht das du in der lage bist MEINEN!! geistigen stand zu beurteilen!? sondern würde mich eher um den eigenen kümmeren! Sorry aber solche pseudo unterstellungen bekomm ich´s kotzen!!!

Hab ich irgendwas in diesem beitrag den zu zitirst irgendwas von assozial geschrieben?? nein das warst DU!

Also lege mir nicht sachen in den Mund die ich nicht gesagt habe o.k.???

P.S. bin seit zwei tage üverfällig;)

[schnuffi]

was bildest du dir darauf ein, daß du zwei Tage überfällig bist??

Ist doch eh noch kein Lebewesen und somit nicht existent.

Warte bis das Kind 3 Jahre alt ist, und selber denken kann, dann

kannst dich wieder bei uns melden

[MelanieAugsburg]

Hey, ich dachte, der Streit wäre vorbei in diesem Thema?!?!?!

Lilli: wie kommts, dass du auf einmal wieder so einen Ton drauf hast???? Du warst inzwischen doch ganz nett geworden.

Schnuffi: ich glaube, du hast da wirklich was in den falschen Hals bekommen. Ich habe das auch so verstanden, dass sie nicht per se alle kinderreichen Familien abstempelt, sondern nur solche, die ständig neue Kinder bekommen, weil sie einfach nicht verhüten. Damit bist du ganz sicher nicht gemeint!! Deine Kinder sind Wunschkinder, du kümmerst dich liebevoll um sie und sie bekommen jede Förderung, die sie verdienen!

Entschuldige, aber ich wohnte mal in einem Haus mit einer 6köpfigen Familie, eine alleinerziehende Mutter mit 5 Kindern von verschiedenen Vätern. Ihre Kinder waren nicht liebevoll betreut, ihre Sachen waren meistens dreckig und löchrig, aus der Wohnung roch es nicht besonders gut. Also es gibt wirklich solche Familien, die Lilli da meinte. Du warst ganz sicher nicht angesprochen!

LG,

Melanie

[lilli1986]

Mich hat es einfach aufgeregt wenn mir Leute sachen in den Mund legen die ich nicht gesagt haben, über meinen geistigen stand spekulieren und noch nicht mal verstanden haben was ich wirklich gemeint habe.

Ich finds ja toll wenn man vielle kinder will/hat und damit auch klar kommt. Nur oft sind vorallem bei ärmeren familien die kinder "halt einfach so passiert".

[Miss NoJa]

Hallo Mädels! Sagt mal was ist hier denn los? Das Thema war seit Tagen ruhig und dann sucht sich einer ne Stelle zum Zitieren und versteht die auch noch falsch und geht erstmal auf irgendwelche Leute los? Also Schnuffi was ist denn los mit dir? Lilli hat das überhaupt nicht so gemeint wie du es verstanden hast! Finde deine Reaktion war ganz schön drüber. So und jetzt lasst uns wieder normal über das Thema reden!

Lilli das freud mich das du zwei Tage drüber bist, drücke die daumen!

[Martinsmama]

Also ich für meine Person bin strikt gegen Abtreibung, außer in medizinischen oder psychologischen Notfällen, sprich wenn es für die Mutter lebensgefährlich wäre, ein Kind aus zu tragen oder das Kind durch Vergewaltigung entstanden ist. Keiner Frau wünsche ich, dass sie sowas durchmachen muss und wenn doch, sollte sie sich wirklich selbst entscheiden dürfen, ob sie das Baby behalten möchte oder nicht. Ich käme nicht damit klar, jeden Tag rund um die uhr das Kind eines Mannes vor mir zu sehen, der mich so misshandelt hat, immer wieder durch das Baby an ihn erinnert zu werden, zumal es ihm ja auch noch ähnlich sehen würde...

Zur Frage ob Abtreibung (boah, das Wort is so grausig >.<) gerechtfertigt ist, wenn ein Kind behindert ist: Jain, denn es kommt auf den Grad der Behinderung an, finde ich. Trisomie 21 würde ich nicht als gerechtfertigt einstufen, denn Kinder mit dieser "Krankheit" können ein fast normales leben führen. ich kenne mehrere Kids, die das haben und ich habe selten Kinder gesehen, die sich so sehr über noch so kleine Dinge freuen. Sicher, sie denken meist etwas langsamer, besuchen oft die Förderschule und den Förderkindergarten, sind vielleicht nicht so schnell im lernen, aber ansonsten sind sie völlig normal. Ja, sicher sie sehen etwas anders aus, als andere Kinder (ich übrigens auch, wegen meiner verformten Hüfte) tragen oft Brille (ich auch ^^) oder Hörgerät, aber wen juckt das? Mich nicht ^^.

Wenn dagegen bei einem Kind im Mutterleib bereits Spina Bifida (offener Rücken) oder inoperable schlimme Herzfehler oder ähnliches festgestellt wird, was dem Kind ein gräßliches Leben an Aparaten und Maschinen unumgänglich machen würde, würde ich klar sagen: Abtreibung OK. jeder Frau, die wegen diesen Gründen sich für eine Abtreibung entscheiden würde, würde ich meine volle Unterstützung zukommen lassen (allen anderen auch, wenn sie mir ihre Gründe plausibel machen können, solange es nicht "ich wollte das Kind nicht, weil ich Karriere machen will, also weg damit!" ist!)

Alles liebe

Bibi/MartinsMama

P.S. lilli ich drück dir ganz doll die Daumen!

[Sandra1973]

Mich hat es einfach aufgeregt wenn mir Leute sachen in den Mund legen die ich nicht gesagt haben, über meinen geistigen stand spekulieren

Lilli, das Problem ist, daß Du aufmerksamen Lesern dieses Forums gar keinen Spielraum zum spekulieren lässt. Keiner hier kann Deinen wirklichen geistigen Stand einschätzen, folglich auch nicht drüber spekulieren. Aber hier im Forum, in verschiedenen Themen, hast Du eindeutige Spuren und Eindrücke hinterlassen.

Und es sollte Dir schon zu denken geben, daß dieser Meinung ein paar mehr Leute sind. Die Dunkelziffer, die einfach nur ignoriert und nichts dazu sagt, mal ganz außen vor.

Was sollen wir denn jetzt daraus schließen, daß Du gerade in diesem Thema erwähnst, daß Du überfällig bist. Dies in diesem Thema und im Zusammenhang mit einer anderen Äußerung, nämlich das in 1-2 Jahren geheiratet wird, lässt so gesehen erstmal nur einen Schluss zu.

Ne ist klar, Du treibst nicht ab, hattest ja bereits erwähnt, daß die Pille abgesetzt wurde.

Wenn es für Dich der richtige Zeitpunkt ist, dann ist es ja ok, hauptsache das Kind leidet da später nicht drunter. Wie gesagt, Kinder werden nicht von Wasser und Brot ernährt.

In dem Zusammenhang fällt mir gerade noch eine Widersprüchlichkeit auf.

Wurde nicht immer erwähnt, daß Dein Freund (Borys) selbständig ist und irgendwas in der PC Branche macht??

Hat er nicht immer betont wie klasse es ist, auf eigenen Beinen zu stehen, tun und lassen zu können was man(n) will? Und was muss ich nun lesen? Er, der arme wird zu Tageszeiten eingesetzt, die ihm gar nicht bekommen, weil er ja ein Nachtmensch ist.

Bin ich selbständig, dann bestimme ich wann und wie lange ich arbeite, lasse mich nicht einsetzen

An anderer Stelle konnte man lesen wie Ihr Euch kennen gelernt habt. Er hat ein Fotomodell gesucht, Du wolltest Bilder von Dir haben.... Fotografen haben eigentlich ihre Kontakte, wenn nicht, dann suchen sie im direkten Umfeld, aber nicht via Internet. Also, was ist er beruflich wirklich??

Das alles hat zwar mit diesem Thema hier direkt nichts zu tun, wollte nur mal begründen, warum einige Leute so und so über Dich denken. Es gibt Menschen die oberflächig sind und es gibt Menschen die das nicht sind. Und die können dann und wann schonmal ins Grübeln geraten.

Sandra

[Speedy]

Ich bitte euch jetzt langsam mal solche Diskussionen unter diesem doch sehr ernsten Thema zu unterlassen. Wenn ihr euch persönlich etwas zu sagen habt, dann tut das bitte per PN, oder Mail.

Vielen Dank!

[Gast RamonaFP]

Wer sagt denn das die frauen abtreibun als verhütung einsetzen??(ausnahmen bestätigen die regel)

Gerade diesen thread entdeckt und erst bis zu obigem Zitat gelesen, aber hier schonmal eine Antwort darauf: das statistische Bundesamt sagt das!

Statistik der gemeldeten(!) Abbrüche vom letzten Jahr:

Insgesamt 124. 023 Abtreibungen.

Davon 3177 aufgrund medizinischer indikation.

Davon 21 wegen Vergewaltigung.

Davon 121 803 vor der 12. Woche, 120 825 nach Beratungsregelung (=Schein abholen, siehe Erfahrungsberichte Pro Familia, dann wisst ihr was ich mit Schein abholen meine: ) wobei über 80.000 davon keins oder nur ein Kind hatten, der Grund "zuviele Kinder" fällt hier ebenso weg.

Die Tropi-Rate, eigentlich Pearl-Index genannt liegt bei 0,9 - 1%

Quellen statistisches Bundesamt Deutschland;

Nachtrag: links des stat. BA sowie der Link zu den Erfahrungsberichten können per PN erfragt werden, die Zahlen habe ich korrekt übernommen!

[lilli1986]

naja das heißt aber noch lange nicht das diese fraun abtreibung als verhütung einsetzen:rolleyes: Und wie schön man statistiken drehn kann wissen wir ja alle;) .

Dort wird eben nicht die persönliche Lebenssituation erfasst.

[Gast RamonaFP]

Nein? Welche Gründe bleiben denn deiner Meinung nach übrig?

Diese Statistik beruht auf gemeldetetn Schwangerschaftsabbrüchen, sie werden inkl. Grund festgehalten und in einer Statistik beim deutschen Bundesamt erfasst! Das ist die offizielle Seite, eine wischi-waschi Statistik hätte ich hier sicherlich nicht gepostet, sondern berufe mich hierbei bewußt auf seriöse Quellen!

Was nicht sein darf kann nicht sein?

Mit einem hast du Recht: die persönliche Lebenssituation wird nicht erfasst. Statt dessen wird zur Abtreibung empfohlen,Stempel drauf und fertig! Schau dir doch bitte mal obige Erfahrungsberichte verzweifelter Eltern nach Abtreibung bzw dem Beratungsgespräch an. Da wurde die eigentliche Lebenssituation auch nicht erfasst, geschweige denn beraten! "Danach" ist immer zu spät bei diesem Thema.

[lilli1986]

Nein aber egal ob seriös oder nicht! Statistiken KANN man IMMER mal mehr mal weniger drehn. Warst du dabei als die statistik gemacht wurde?? Glaub mir ich hab ne zeitlang (gott sei dank nur drei wochen) im statistischen Landesamt gearbeitet und da sieht man das auch seriöse statistiken immer irgendwie gedreht werden. Mal mehr mal weniger.

Klar einige treibe ihr kind ab obwohl sie noch keine kinder haben..aber in der statistik geh nicht hervor wieviele davon ein einkommen oder sonstig unterstützung hat;)

Also muss im endefekt jeder selber sehn mit was er klar kommt.

Aber ich denke da das ja eigentlich ne zimlich altes fred ist das ja eigentlich schon geschlossen war, weil man eben nicht auf einen nenner kommt entweder man ist dafür oder dagegen....kann man die diskussion ja eigenltich auch wieder lassen oder???

[Gast RamonaFP]

Wusste nicht, das einem hier der Mund verboten wird, wenn man als neuer User auf einen älteren Thread antwortet - danke, werds gleich mal in den Forenregeln nachlesen!

Drei ganze Wochen? Dann kannst du ja sicherlich erklären wie man eine Statistik so dreht, das eine Differenz von 3891 zu insgesamt 124. 023 entsteht?

Fakt ist, das die überwiegend "Verständnisvoll genannten Gründe" wie Behinderung des Kindes und Vergewaltigung nur ein Tropfen auf dem heißen Stein sind!

Ich finde es übrigens gar nicht so egal, ob ich mit seriösen Quellen oder nicht komme! Was bringt es mir auf Abtreibungsgegner-Seiten zu verlinken wenn doch Zahlen aus seriösen Quellen eh schon für sich sprechen? Ach nein, das ist ja alles sowieso gefälscht, genauso wie der wissenschaftlich errechnete Pearl-Index der Verhütungsmittel etc.pp. Aber das macht nichts, ich muss dich von nichts "überzeugen" und habe es auch gar nicht vor! Ich habe lediglich eine eigene Meinung, auch wenn der Thread alt ist ist das Thema dennoch aktuell. Wer zwischen sachlich und zickig unterscheiden kann, der wird dann auch verstehen was ich eigentlich sagen wollte

[lilli1986]

Ich hab hier niemanden den mund verboten..ich hab nur gesagt das man über ein grundsatzthema nicht wirklich diskutieren kann weil man entweder dafür oder dagegen ist. Das hat nix mit zickig zu tun.

[Gast RamonaFP]

Man kann aber weitere Argumente und neue Denkansätze einbringen und nichts anderes habe ich getan. Dein prompter Einwand zur Beendigung der "Diskussion" erweckt den Eindruck, als wolltest du den Mund verbieten. Warum sonst an dieser Stelle in einer Antwort an mich? War nun keine Frage, auf die ich eine Antwort erwarte, siehe es als Erklärung wie geschriebenes manchmal ankommen kann. Dann lieber vorher überlegen und solch einen Satz eben nicht niederschreiben und einfach mal auf den Fingern sitzen

"Dafür oder dagegen" kann ich im übrigen nur dann sein, wenn ich in dieser Situation bin! Diese Aussage klingt irgendwie.."seltsam".

Dafür das man nicht drüber diskutieren kann hast du dich hier aber oft zu Wort gemeldet!

Übrigens: es ist immer leichter "über andere" zu reden einen selbst betrifft es ja eh nie

Du schreibst ganz am Anfang:

Und ich muss sagen ein embryo bis zur 12.wochen hat keine persönlichkeite, kein ich-gefühl nichts. Deswegen seh ich es einfach noch nicht als ganzer mensch.

Seit eintreten deiner Schwangerschaft bist du auf einmal "hibbelig"- warum? Wenn du da eh keine Persönlichkeit in dir hast? Dann kann man doch locker-flockig auch die ersten 12 Wochen verbringen... verstehst du was ich meine? Ich meine es nicht "böse". Ich will dir nur was aufzeigen.

Auf einmal geht es um dein Kind!

[lilli1986]

Naja neue Denkansätze hast du nicht gebracht. Nur statikstiken und das du im grund dagegen bist:rolleyes: .

Und ich glaube man kann auch sehr wohl gegen etwas sein ohne in der Situation zu sein! Ich muss nicht im krieg gewesen sein um zu wissen das ich dagegen bin. Oder nicht?? ich muss nicht Gewalt erfahren um dagegen zu sein....das ist einfach ein Meinung.

Man kann trotzdem hibbelig sein auch wenn man seine meinung weiter beibehälten;). Ich bin immer noch der meine das ein 10.woche altes embroy keine ich-gefühl hat....das es in der entwicklung einfach noch nicht so weit ist...deswegen kann man sein kind trotzdem lieben oder etwas nicht??.

Ich meins auch net böse ich finde nur über so ein thema kann man einfach nicht diskutieren weil man einfach unterschiedliche grundsätze hat von denen keiner abrücken würde. Für den einen ist es mord für den anderen net.