6-fach-Impfung...Gefahr für´s Baby???

[Caillean]

wollte nur kurz noch für Interessierte mal aus dem Buch "Impfen - Pro und Contra" berichten, dass in der ach so neutralen STIKO und WHO nachweislich u.a. (ehemalige) Pharma-"Tiere" sitzen, die also dann entsprechend die Impfungen "gaaaanz uneigennützig" empfehlen

finde ich wirklich erschreckend

Caillean

[elatobi]

Hallo

Habe meinen Sohn (heute 1 Jahr) auch impfen lassen. Er hatte keine Probleme mit der Impfung. Noch nicht mal fieber. Also mach Dich nicht bange. Es ist viel schlimmer, wenn Deine kleine die Krankheiten bekommt. Ich würde jeden raten, sein Kind impfen zu lassen.

LG

elatobi

[Gast Stina]

Oh mann jetzt bin ich total verwirrt und verunsichert! Mein Kia hat fleissig "ja" bei Impfaufklärung angekreuzt dabei hat er mir nur paar Zettel in die Hand gedrückt!

Also was soll ich jetzt machen? Ich tendiere zu dieser 5 + 1 Impfung, wobei ich jetzt immernoch nicht rauslesen konnte welche dann die eine ist die später gegeben wird! Keuchhusten oder Hep B !? Oder kann man das wählen wie man lustig ist? ist Hep B für ein Baby echt notwendig? Ich selbst bin ja nur geimpft weil ich in einem Risikoberuf arbeite ! ?

[MelanieAugsburg]

Hep B kommt später bei der 5+1. Aber Keuchhusten ist die Komponente, die manchmal schlecht vertragen wird.

Hep B wurde dazugenommen, weil sie so gut vertragen wird, nicht weil das Baby sie unbedingt braucht in dem Alter.

Nach meinen Infos.

[Gast Stina]

Aber wenn Hep B so gut vertragen wird, was machts dann für einen Sinn die erstmal wegzulassen? Keuchhusten weglassen und extra impfen geht nicht?

Und was ist mit der Pneumokokkenimpfung? Die gibts aber nicht auch noch am gleichen Tag oder? *verwirrt bin*

[MelanieAugsburg]

Weglassen, weil 5 Krankheiten sicher auch schon ganz schön viel sind auf einmal. Ich hab aber 6-fach geben lassen und es klappte gut (aber auch erst mit 7 Monaten, nicht so früh). Ob es Keuchhusten als einzelnen Impfstoff gibt, weiß ich nicht.

Pneumo macht mein KiA nicht zusammen mit der 6-fach, von sich aus. Obwohl er fürs Impfen ist. Weil zusammen die Nebenwirkungen wie Fieber sehr viel öfter auftreten als wenn getrennt geimpft wird. Pneumo haben wir erst nach den ganzen 6-fach machen lassen, im 2. Lj.

[beautymama2006]

also wir haben die 6-fache +die pneumokokken auf einmal machen alssen.

beim zweiten kind werde ich es sicherlich cniht mehr tun.

samy gings zwei tage lang richtig mies, das erste mal war besonders schlimm, as dritte mal-da hebn wir abends geimpft und er hat sien fieber in der nacht ausgeschlafen, ging ganz gut

aber wir habne auch die erste impfung erst mit ca. sechs einhalb monaten geben lassen-auch wenn unser kia uns deswegens chonf ast als impfgegner hingestellt hat*grummel*

beim zwieten kind werden wir es weider so spät machen-und dann lieber einzeln.

[luna12]

Ja haben wir auch schon hinter uns...Erst einmal Spritzen Pause:D

[Romance]

Oh mann jetzt bin ich total verwirrt und verunsichert! Mein Kia hat fleissig "ja" bei Impfaufklärung angekreuzt dabei hat er mir nur paar Zettel in die Hand gedrückt!

Also was soll ich jetzt machen? Ich tendiere zu dieser 5 + 1 Impfung, wobei ich jetzt immernoch nicht rauslesen konnte welche dann die eine ist die später gegeben wird! Keuchhusten oder Hep B !? Oder kann man das wählen wie man lustig ist? ist Hep B für ein Baby echt notwendig? Ich selbst bin ja nur geimpft weil ich in einem Risikoberuf arbeite ! ?

In der 5fach fehlt Hepatitis B.

Fiona wurde 6fach 5fach 6fach geimpft und bekommt dann auch noch eine 6fach hinterher, 5fach bekam sie deshalb, weil der Impfstoff nicht zur Verfügung stand in der Praxis.

Zu den Todesfällen nach 6fach-Impfung, es gab mal 2 verschiedene Impfstoffe INFANRIX hexa und Hexavac.

Mit Hexavax wird derzeit nicht geimpft:

Begründung:

Auf Grund eines vermuteten zu geringen Langzeitschutz gegen Hepatitis B ruht derzeit die Zulassung des Impfstoffs Hexavac.

Wenn man im Internet schaut wird vielfach ein Zusammenhang zwischen den ungeklärten Todesfällen und der Impfung mit Hexavac unterstellt.

Ich kann nur sagen, wäre Hexavac noch auf dem Markt gewesen hätte ich mit diesem Impfstoff sicherheitshalber nicht impfen lassen.

Die 6fach und auch die MMR jetzt hat sie problemlos verkraftet, sie war etwas müde und schlapp bei der 6fach aber bekam kein Fieber. Meine KiÄ impft aber auch nicht ohne vorherige Untersuchung des Kindes und ausführliche Befragung der Eltern. Beim noch so kleinsten Infektanzeichen verschiebt sie lieber.

Ob ich Pneumo mache, weiß ich noch nicht, da der Impfstoff auf die Keime in den USA ausgerichtet ist, in Europa aber andere vorherrschend sind. Aber nachdem ich jetzt ein Buch über resistente Keime gelesen habe, auf die kein Antibiotikum mehr anspricht, nehm ich die Pneumo mal wieder ins Visier. Aber da muss ich mich noch mehr mit beschäftigen. Ich bin grundsätzlich für das Impfen, aber ich hinterfrag alles ganz gern .... Ich möchte halt umfassend informiert sein.

Meine KiÄ impft 6fach und Pneumo auch nicht zusammen an einem Tag.

[Linda]

ich bin kein impfgegner, frage mich aber was alles nötig ist und frage mich aber wozu ein BABY Hepatis B braucht? in der Werbebroschüre der stiko (nichts anderes ist es ja) steht sogar drin dass diese impfung an jugendliche gerichtet ist. warum wird diese impfung dann einfach so ins programm genommen? jeder wird damit geimpft wenn er nicht nachhakt.

gleiches mit den Pneumokokken (heißen die so, kann mir den namen nicht merken). ist eigentlich für schwache menschen, frühgeborene..und nicht für kinder mit großem Geburtsgewicht, trotzdem wird sie gemacht nach Programm.

Diphterie ist in Deutschland so gut wie ausgestorben, ich weiß ist eine schlimme Krankheit, so meine ich das auch nicht. Ob die Impfung jedoch nötig ist halte ich für fragwürdig. Die Krankheit kommt in Deutschland so gut wie nicht mehr vor.

Keuchhusten ist schlimm, keine Frage, gefährlich aber nur in den ersten 4 Lebensmonaten- da haben die Babys jedoch gar keinen Schutz dagegen.

Bei Tetanus könnte es sein das die Kurzen von uns antikörper bereits im Blut haben, nimmt denn mal einer blut ab bei den kleinen und guckt nach ob sie ggf. die antikörper haben? NEIN- es wird geimpft. Die Impfung ist nicht ungefährlich, hat viele nebenwirkungen, das wird aber in Kauf genommen. Man könnte die Impfung auch verschieben ins Krabbelalter.

und das regt mich daran so auf. man wird nicht richtig aufgeklärt, es gibt keine richtigen studien- in den USA z. B. gibt es auch anerkannte impfschäden weil es dort langzeitstudien gibt- , nein es wird einfach das Programm durchgezogen nach Plan. Und wenn man als Mutter was hinterfragt wrid man gleich angesehen als wär man bescheuert.

Und wer hohes Fieber und 3 Tage Schreien als normal bezeichnet- und so ist es ja in Deutschland- das ist überhaupt nicht normal. Das ist eine Impfnebenwirkung und sonst gar nix. Aber wird hingenommen als sei es normal von den Ärzen.

[Sonyc]

hi

vielleicht habe ich auch wieder mal etwas nicht so richtig mitbekommen...

aber es wurde gesagt, das nach keiner impfung so viele babies verstorben seien und das irgendeine kommission oder so darüber entscheiden wird ,ob sie abgeschafft werden soll...

werde nun am montag eh zum doc müssen und mich dann gleich richtig informieren ...

giuli ist aus dem laufstall gefallen und hat eine riesen beule... meine jungs hatten schon oft beulen ,aber sowas habe ich noch nie gesehen... waren sofort beim notdienst... müssen es beobachten, war klar... sie ist soweit fit ,spielt normal und macht grad ein nickerchen

gruß jasmin

Das stimmt vor ein paar Jahren war es ne 8 fach impfung und da starben erscreckend viele Babys auch heute noch sind viele plötlicher Kindstodfälle wegen der 6fachimpfung unser Kinderarzt empfiehlt bis zum 1Jahr zu warten damit das hab ich immer getantrotzdem hat mein Sohn 11 Jahre einen impfschaden er hat das Zappelphillipsyndrom vom impfen er wurde nicht damit geboren leider sagt unser Arzt das eine KlAGE kein Sinn macht.Mein Rat an alle verlangt den BEIPACKZETTEL MIT ALLEN NEBENWIRKUNG und entscheidet dann.

[Sonyc]

ich bin kein impfgegner aber eltern die bewußt nicht impfen werden als gewissenlose schurken dargestellt die ihr kind weiß gott was für risiken aussetzen aber welche wirklichen risiken du mit ner impfung für dein kind eingehst sagt dir keiner ich habe kontakt zu ner selbsthilfe Gruppe für impfgeschädigte allein in Deutschland gibt es aber und aber tausende davon angefang mit dauer infekten bis zum schwerbinderten Kind.Ich werde mein Kind erst mit 3Jahren impfen weil ab da das risiko nicht mehr so hoch ist und dann nur absolut notwendige sachen z.B. windpocken gehören nicht dazu .

[Ryan´s Mama]

auch wenn ich bei diesem heiklen thema wieder gesteinigt werde, muss ich mich nun auch mal zu wort melden!

ich würde jedem empfehlen sein kind gegen alles was nur irgendwie möglich ist impfen zu lassen!!!

vielleicht sollten sich impfgegner mal fragen, warum in deutschland so viele schlimme krankheiten nicht mehr so weit verbreitet sind???

ausserdem verstehe ich nicht warum automatisch die 6-fach impfung im zusammenhang mit MMR impfung genannt wird, das sind zwei verschiedene impfungen!

ryan wurde das erste mal mit drei monaten 6- fach geimpft, das war völlig okay, keine nebenwirkungen, nicht mal fieber! dann wieder mit 4 monaten, dann mit 6 monaten und mit 11 monaten hat er seine erste MMR impfe bekommen, die wiederholung 2 monate später. die abschlussimpfung hat er mit 17 monaten bekommen, alles ohne irgendwelche vorkommnisse!

zusätzlich habe ich ihn mit 8 monaten gegen Varicellen, mit 14 monaten gegen pneumokokken, wiederholung nach zwei monaten und mit 17 monaten gegen meningokokken impfen lassen!

die pneumokokken impfungen wurde jeweils mit der MMR impfung geimpft, also war es eigentlich eine vierfach impfung und die meningokokken wurden mit der letzten 6- fach impfung zusammen geimpft, also eine 7- fach impfung und ich bin froh, das er nun rundum geschützt ist!

natürlich ist es jedermann selbst überlassen, ob er seine kinder impft oder nicht, aber ich könnte mir nie verzeihen, wenn mein kind z.B. an kinderlähmung jämmerlich zu grunde geht oder sein leben lang schwerstbehindert wäre!!!

ich hatte jemanden in der schulklasse, der mit 14 an hirnhautentzündung erkrankte und nie wieder zur schule gehen konnte, nur weil er nicht ausreichend geimpft war!

ich habe sogar für die varicellen und die kokken impfungen jeweils 70 euro bezahlen müssen, aber die waren mir jeden cent wert!!!

[Sonyc]

Dann informier dich mal über die wirklichen Nebenwirkung die gehn über Fieber weit hinaus.Und die Impfschäden die als solche anerkannt sind werden genannt .Tatsächlich gibt es mehr und häufiger.Sag das mal einer Mutter deren Kind mit ein paar Monaten den Kindstod stirbt das es nur eine sehr seltene Reaktion ist .Oder einer die ich kenne deren Tochter 12Jahre seit der Zeckenschutzimpfung im Rollstuhl sitzt und geistig behindert ist.Weißt du wie schlecht ich mich fühl wenn ich Tag für Tag sehe wie mein Sohn leidet und das sein Leben lang muß nur weil ich einmal gesagt es ist nur ein Piks tut garnicht weh.Als ich die Gewissheit hatte das es vom impfen ist hab ich geweint und hab noch heute Schuldgefühle.Im Netz gib ts ne Seite wenn du Impfschäden googelst da schreibt ein Kinderarzt ehrlich warum Babys so früh geimpft werden. Wenn ein Kind schon läuft und redet und das nach einer impfung nicht mehr oder schlechter tut oder in seiner Entwicklung stoppt oder zurück geht könnte man den impfenden Arzt haftbar machen denn keiner klärt auf.Wenn ein Baby noch so jung ist kann man eventuelle Spätfolgen nicht mehr eindeutig in Verbindung bringen.Also reiner Selbstschutz denn Schäden kann kein Arzt ausschließen und seien sie noch so selten.Also sollte man weder auf Impfgegner noch Beführworter hören .Denn ein Medikament würdest du ja auch nicht im blinden Vertrauen geben ohne dich über Nebenwirkung zu informieren .Warum impft dann jeder ohne nachzufragen und Beipackzettel zu lesen .Das sollte die Gesunheit und das Leben unserer Kinder uns wert sein.Im Nachhinein denk ich oft selbst wenn mein Sohn hätte Masern durchmachen müssen wäre das nicht so schlimm wie das was er jetzt durchmacht.

[Linda]

ich könnte mir nie verzeihen, wenn mein kind z.B. an kinderlähmung jämmerlich zu grunde geht oder sein leben lang schwerstbehindert wäre!!!

das geht uns auch so. ich könnte mri aber noch weniger verzeihen wenn Amelie aufgrund einer Impfung schwer krank werden würde und diese Fälle gibt es ja genauso

[MelanieAugsburg]

Ryan's Mama: ich sehe das wie du, ich lasse auch impfen. Allerdings beginnen wir ein paar Monate später, mit 7 Monaten bei der U5. Die Pneumokokken, Meningokokken und Varizellen waren bei uns aber kostenlos

The Darklady: nicht gefährdete Kinder sollen gegen Pneumokokken gimpft werden, weil so Epidemien verhindert werden. Das schützt die gefährdeten Kinder dann indirekt. Das gleiche gilt für die Keuchhustenimpfung. Ältere geimpfte Kinder werden nicht krank und können so ungeschützte Neugeborene nicht anstecken. Das ist der Gedanke dahinter, die denken im größeren Rahmen und nicht speziell an dein Kind.

Und Diphterie: also gerade heutzutage, wo die Menschheit so mobil ist wie noch nie, steigt die Gefahr doch wieder, dass man sich in Dtl. mit was ansteckt, was ein anderer von einer Fernreise mitgebracht hat. Ich persönlich gehe da lieber auf Nummer sicher bei mir und meinen Kindern.

[Gast Citticatt]

was hat impfen alles für nebenwirkungen?

[Linda]

Ryan's Mama: ich sehe das wie du, ich lasse auch impfen. Allerdings beginnen wir ein paar Monate später, mit 7 Monaten bei der U5. Die Pneumokokken, Meningokokken und Varizellen waren bei uns aber kostenlos

The Darklady: nicht gefährdete Kinder sollen gegen Pneumokokken gimpft werden, weil so Epidemien verhindert werden. Das schützt die gefährdeten Kinder dann indirekt. Das gleiche gilt für die Keuchhustenimpfung. Ältere geimpfte Kinder werden nicht krank und können so ungeschützte Neugeborene nicht anstecken. Das ist der Gedanke dahinter, die denken im größeren Rahmen und nicht speziell an dein Kind.

Und Diphterie: also gerade heutzutage, wo die Menschheit so mobil ist wie noch nie, steigt die Gefahr doch wieder, dass man sich in Dtl. mit was ansteckt, was ein anderer von einer Fernreise mitgebracht hat. Ich persönlich gehe da lieber auf Nummer sicher bei mir und meinen Kindern.

ja melanie, die impfungen sind sicher wichtig. ich finde nur die aufklärung darüber meist sehr mager und finde grad das schade, das nicht von kind zu kind geguckt wird was das kind brauchen könnte.

wir werden wohl 5fach impfen lassen, pneumokokken überlege ich immer noch obs nötig ist oder nicht.

[Ryan´s Mama]

ja melanie, die impfungen sind sicher wichtig. ich finde nur die aufklärung darüber meist sehr mager und finde grad das schade, das nicht von kind zu kind geguckt wird was das kind brauchen könnte.

wir werden wohl 5fach impfen lassen, pneumokokken überlege ich immer noch obs nötig ist oder nicht.

du sagst selbst, dass impfungen wichtig sind, also sind mir die nebenwirkungen so ziemlich egal!!!

wenn ich überlege an was für krankheiten mein schatz erkranken könnte, dann nehme ich lieber einen impfschaden in kauf!

und ja ich habe mich informiert und wir haben auch selbst ein impfschaden kind im bekanntenkreis, aber der geht es jetzt wieder dank physiotherapie gut, meinem klassenkameraden von damals wohl NIE wieder!!!

und zum thema aufklärung: damit erreicht man ja nur, das es immer mehr ach so übermütter gibt, die das für viel zu gefährlich halten und dann nicht impfen lassen!!! aber das kann mir ja egal sein, auch wenn hier eine epidemie nach der anderen ausbricht, MEIN KIND IST GESCHÜTZT!!!

ach und zu pneumokokken: lungenentzündung, hirnhautentzündung, kopfschmerzen, beusstlosigkeit, mittelohrentzündung, fieber, nasennebenhöhlenentzündung und hornhautentzündung, ja all das wird durch pneumokokken verursacht!

weltweit sterben jährlich etwa zwei millionen Menschen an einer durch pneumokokken verursachten infektion, darunter mehr als eine million kinder unter fünf jahren mit einer lungenentzündung!!!

[Ryan´s Mama]

Ryan's Mama: ich sehe das wie du, ich lasse auch impfen. Allerdings beginnen wir ein paar Monate später, mit 7 Monaten bei der U5. Die Pneumokokken, Meningokokken und Varizellen waren bei uns aber kostenlos

The Darklady: nicht gefährdete Kinder sollen gegen Pneumokokken gimpft werden, weil so Epidemien verhindert werden. Das schützt die gefährdeten Kinder dann indirekt. Das gleiche gilt für die Keuchhustenimpfung. Ältere geimpfte Kinder werden nicht krank und können so ungeschützte Neugeborene nicht anstecken. Das ist der Gedanke dahinter, die denken im größeren Rahmen und nicht speziell an dein Kind.

Und Diphterie: also gerade heutzutage, wo die Menschheit so mobil ist wie noch nie, steigt die Gefahr doch wieder, dass man sich in Dtl. mit was ansteckt, was ein anderer von einer Fernreise mitgebracht hat. Ich persönlich gehe da lieber auf Nummer sicher bei mir und meinen Kindern.

bei ryan ist das ja jetzt weit über ein halbes jahr her, vielleicht haben die KKS jetzt endlich eingesehen wie wichtig das ist!!! und übernehmen die kosten jetzt?! würde ich mir wünschen, dann können nämlich noch mehr kinder geimpft werden, denn ich musste mir das damals echt vom zahnfleisch absparen, aber ich hätte auch 1000 euro pro impfung bezahlt!

und lieber etwas später impfen, als gar nicht! obwohl ich jetzt nicht genau weiss, wann man dann mit dem impfen durch ist, würde ich sagen, dass man wenigstens vor dem 2 Lj alle impfungen gemacht haben sollte, es geht so fix und die kinder sind dann schwerkrank

[Ryan´s Mama]

Dann informier dich mal über die wirklichen Nebenwirkung die gehn über Fieber weit hinaus.Und die Impfschäden die als solche anerkannt sind werden genannt .Tatsächlich gibt es mehr und häufiger.Sag das mal einer Mutter deren Kind mit ein paar Monaten den Kindstod stirbt das es nur eine sehr seltene Reaktion ist .Oder einer die ich kenne deren Tochter 12Jahre seit der Zeckenschutzimpfung im Rollstuhl sitzt und geistig behindert ist.Weißt du wie schlecht ich mich fühl wenn ich Tag für Tag sehe wie mein Sohn leidet und das sein Leben lang muß nur weil ich einmal gesagt es ist nur ein Piks tut garnicht weh.Als ich die Gewissheit hatte das es vom impfen ist hab ich geweint und hab noch heute Schuldgefühle.Im Netz gib ts ne Seite wenn du Impfschäden googelst da schreibt ein Kinderarzt ehrlich warum Babys so früh geimpft werden. Wenn ein Kind schon läuft und redet und das nach einer impfung nicht mehr oder schlechter tut oder in seiner Entwicklung stoppt oder zurück geht könnte man den impfenden Arzt haftbar machen denn keiner klärt auf.Wenn ein Baby noch so jung ist kann man eventuelle Spätfolgen nicht mehr eindeutig in Verbindung bringen.Also reiner Selbstschutz denn Schäden kann kein Arzt ausschließen und seien sie noch so selten.Also sollte man weder auf Impfgegner noch Beführworter hören .Denn ein Medikament würdest du ja auch nicht im blinden Vertrauen geben ohne dich über Nebenwirkung zu informieren .Warum impft dann jeder ohne nachzufragen und Beipackzettel zu lesen .Das sollte die Gesunheit und das Leben unserer Kinder uns wert sein.Im Nachhinein denk ich oft selbst wenn mein Sohn hätte Masern durchmachen müssen wäre das nicht so schlimm wie das was er jetzt durchmacht.

und wenn dein kind dann eine hirnhautentzündung von den masern bekommen hätte, dann wäre das geschrei noch lauter...

übrigens mehr als 20% der kinder, die eine hirnhautentzündung davon bekommen STERBEN DARAN!

[Gast Citticatt]

jesus...ich frag lieber nicht nochmal hier gehen ja manche ab wie radieschen..... mamamia..

[MelanieAugsburg]

Wir haben wie gesagt mit 7 Monaten angefangen und waren auch vor dem 2. Geburtstag fertig mit allem. Und wir haben immer nur eine Spritze geben lassen pro Impftermin.

Egal sind mir Nebenwirkungen und mögliche Folgeschäden nicht, aber vor den Krankheiten und deren Folgen habe ich mehr Angst. Deshalb wird trotz Unbehagen geimpft. Das ist in meinen Augen das kleinere Übel.

[Ryan´s Mama]

jesus...ich frag lieber nicht nochmal hier gehen ja manche ab wie radieschen..... mamamia..

ich versuche mich immer ganz ruhig zu verhalten und niemanden persönlich anzugreifen ( ich hoffe das mir das auch hier gelingt), aber ich muss hier wirklich verdeutlichen, dass impfen für mich wirklich suuuper wichtig ist, damit ist einfach nicht zu spassen!!!

[Bibbi]

ich versuche mich immer ganz ruhig zu verhalten und niemanden persönlich anzugreifen ( ich hoffe das mir das auch hier gelingt), aber ich muss hier wirklich verdeutlichen, dass impfen für mich wirklich suuuper wichtig ist, damit ist einfach nicht zu spassen!!!

na dann möchte ich dich nicht erleben wie du abgehst wenn du dich aufregst

schön, dass du für dich deinen richtigen Weg gefunden hast... Linda, Melanie und andere haben einen anderen gefunden bzw. sind noch auf der Suche!!

Und stell dir vor... Linda ist ihr Kind sogar sooo wichtig, dass sie ihr sogar die Nebenwirkungen einer Impfung so gut es geht ersparen möchte! Ich kann verstehen, dass sie sich informiert und ihre Unsicherheit so versucht zu bekämpfen... sie hat ja nichtmal gesagt dass sie gar nicht impfen will!

Was machst du denn mit "Impfmuffeln" ???

Ich kann einfach nicht begreifen, dass es immer wieder Menschen geben muss die ihre Meinung so penetrant durchsetzen wollen - es gibt nicht nur eine Wahrheit - jede Situation kennt viele Wahrheiten, viele Wege - damit jeder sich seinen richtigen aussuchen kann!!

Geh du also deinen und freu dich ihn gefunden zu haben - andere suchen noch und wieder andere gehen in genau eine andere Richtung - aber alle haben ein Ziel... ihre Mäuse, die sie über alles lieben, so unbeschadet und behutsam wie möglich großzuziehen ... lasst sie es doch so tun wie sie es für richtig halten!!!

PS: ich bin übrigens ein absolute Pro-Impfer .... na gedacht???