Abtreibung? Wie steht ihr dazu?

[Speedy]

Also ich finde auch, dass hier Jeder einen qualifizierten Kommentar abgeben kann, auch Die, Die (zum Glück) keine Abtreibung hinter sich haben.

Und sicherlich muss man die Entscheidung jeder Frau selbst überlassen und akzeptieren, aber noch längst nicht verstehen.

Und Lilli, darf ich dich mal fragen woher du das Wissen hast, wie es in einem Embryo persönlichkeitsmäßig aussieht? Ich kann von mir nicht behaupten dies zu wissen.

[lilli1986]

Weil erwiesen worden ist das das ich-Verständniss erst in den ersten drei vier lebensjahren gebildet wird deswegen;) Zmal keiner bestreiten kann, das das gehirn eines 12 wochen altes embryo einfach noch nicht weitgenug entwickelt ist. Klar nimmt es reize war und reagiert darauf, aber das ist deswegen ja noch keine persönlichkeit!

[ulli]

Demnach ist erst ein Kind mit ca 3 Jahren eine Persönlichkeit?

Sorry, mir fehlen die Worte!

[Miss NoJa]

@lilli1986

also was den nun keine persönlichkeit, kein Ich gefühl und ein richtiges bewusstsein? Sag mal überlege bitte erst bevor du was schreibst. Wie kannst du das sagen, vorher weist du das!

Also eine persönlichkeit ist es schon mit der Entstehung. Und über denn rest deiner schlauen Argumente urteile ich nicht, denn ich weiß nicht wie ein Embryo in der 12SSW fühlt oder nicht!

Und ich habe dieses Thema eröffnet, nicht das ihr euch die Köpfe einschlagt, sondern um sachgemässe Meinungen zu hören! Und viele von euch haben das auch geschafft. Danke dafür!

[roja]

Hallo Lisa,

ich habe nicht alle Antworten auf Deine Frage gelesen, möchte Dir aber kurz sagen was ich zu dem Thema denke.

In meiner Familie haben meine Tanten früher auch Kinder abgetrieben.

Sie waren einfach zu jung bereits ein Kind mit 18 gross zuziehen.

Ich finde es ehrlicher sich dies einzustehen, als zu sagen, ach das schaffe ich mit links.

Für mich ist auch wichtig, das das Kind in einer intakten Familie aufwächst.

Sicher kann man mit dem Partner glücklich sein und zwei Jahre später ist alles anders, aber der Grundstein sollte feststehen, beiden sollte klar sein, das sie zueinander stehen, das Kind beide wollen und man sich nicht nur verliebt anschaut, sondern auch in die gleiche Richtigung blickt.

Abtreiben kann man bis Ende 3.Monat.

Aus meinem Familienkreis kann ich Dir 2 Geschichten erzählen.

1) Eine Verwandte wurde schwanger von einem Mann mit dem sie keine Zukunft sah, sie hat nicht bemerkt das sie schwanger war, ein Abbruch war in Deutschland nicht mehr möglich. In Holland für 2000 €.

Sie bekam das Kind war gerade 20 und gab es zur Adoption frei.

Sie hat es bis heute nicht bereut, sie sagt immer, ich war noch nicht bereit, ich hätte dem Kind nicht die Liebe geben können, die es braucht und ich habe andere Menschen gleichzeitig unendlich glücklich gemacht.

Heute hat sie einen festen Freund und vielleicht bekommen sie einmal zusammen ein Baby.

2) Meine beste Freundin, hat vor zwei Jahren ein Kind abgetrieben.

Sie wollte das KInd, Ihr Freund nicht.

Sie hatten eine gute Beziehung seid 2. Jahren, Sie haben noch nicht über Kinder gesprochen, vielleicht in zwei Jahren.Bis sie eine Schwangerschaft provozierte. Und sie wurde schwanger. Sie war unglücklich das er nicht so reagierte wie sie sich das erhofft hatte, aber warum? Sie hat ihn überfahren, sie wollten sich noch zwei Jahre Zeit lassen, ihr war das zu lang.

Sie hat abgetrieben. Sie kommt gut damit Zurecht. Wenn beide dazu bereit sind, werden sie es wieder versuchen.

Ich glaube nur das man unter einer Abtreibung leidet, wenn man immer zweifelt ob man das Richtige getan hat. Horsche in Dich hinein. Finde heraus was Du möchtest und wenn Du es weisst rede nochmal mit Deinem Partner.

Wie Ihr Euch entscheidet es wird der richtige Weg sein.

Gruss Roja

[Sandra1973]

@Lilli: es ist in der Tat besser, wenn Du dazu nichts mehr schreibst.

Von einem Embryo sprechen wir bis zur 10. Woche, Biologie 5.Klasse, wird auch in der 8. nochmal wiederholt. Ab der 10. Woche sprechen wir von einem Fetus.

Ende der 8. Woche (und das ist bei einem Großteil der Frauen der Zeitpunkt, wo sie von der Schwangerschaft erfahren) sind Rückenmark und Gehirn gebildet.

[Gast Zuckerschnute81]

Sag mal Lilly, verstehe ich das richtig?

Du behauptest, man dürfe ein Kind abtreiben, weil es noch kein Persönlichkeitsempfinden hat? Und Du sagst, dass ein Kind erst mit ca 3 Jahren ein eigenes Persönlichkeitsempfinden bekommt?

Bitte sag mir nur, ob ich diese Argumentationskette richtig verstanden habe?

[mia21]

@roja

Sie wollte das KInd, Ihr Freund nicht.

Sie hat abgetrieben. Sie kommt gut damit Zurecht.

versteh mich nicht falsch,aber zu deiner zweiten geschichte. du sagst dass deine freundin das kind wollte und ihr freund nicht. dan kann ich mir aber nicht vorstellen das sie gut mit der abtreibung zu recht kommt. wenn sie das baby richtig richtig richtig gewollt hat.

aber das ist natürlich jedem selbst überlassen wie man es auslegt. ich kann nur sagen, wäre ich in dieser lage. schwanger, und mein freund will es nicht und ich schon, dan wäre meine überlegung nicht abtreiben oder nicht, sondern trenne ich mich von meinem freund oder schaffen wir es zusammen. aber das ist meine eigene meinung.

zur abtreibung selbs bin ich ein bisschen im zwiespalt.

für mich gab es oder gibt es 2 gründe um abzutreiben.

-wenn das baby behindert ist oder wenn es zb aus einer vergewaltigung entstanden ist. anderer seits haben alle kinder das recht zu leben. aber wiederum kann ich das baby genau so leiben wenn es aus einer vergewaltigung ist? falls schon andere kinder vorhanden sind, gehen die nicht total unter neben einem behinderten kind, das viel mehr aufmerksamkeit braucht? ich hoffe ich komme nie in die lage sowas entscheiden zu müssen. aber was ich auch überhautp nicht gut finde, wenn man abtreibung als verhütungsmittel braucht. das geht gar nicht..

[lilli1986]

Nein ich sag das sich die persönlichkeit eintwickelt bin aber davon überzeugt das es bis zum dritten monat noch nicht verhanden ist. Und daher ist es für mich legetim da für mich das wohl der mutter in welcher hinsicht auch immer über dem des kindes steht. Bei einer spätabtreibung ist natürlich was anderes. Das kind ist eigentlich überlebensfähig u.s.w. aber bei einer spätabtreibung müssen ja schwerwiegende gründe vorliegen.

Und ob es richtig ist ein kind abzutreiben darüber kann man sich streiten. Ich finde das muss jeder selber wissen ich würde es jetzt nicht machen wollen und können.

[Gast Itzie]

Zusatz zu Sandra 1973: Und auf dem Bild in der 12. Woche ist die Blase und der Brustkorb zu erkennen. Als von oben geschallt wurde, auch beide Gehirnhälften. Wie gesagt, es beschäftigte sich, in dem es sich mit den Beinchen abstieß. Ich glaube einfach nicht, dass es ein Reflex ist.

Nochmal zu dir Sandra - ich bin anscheinend noch sehr unbedarft. Meine Mutter rief mich letzte Woche an und sagte mir, es läuft ne Reportage über ein Kind, dass abgetrieben wurde. Ich war schockiert und dachte an Einzelfall. Nachdem ich die zig anderen Fälle gelesen hab, bin ich echt fassungslos. Über die Beschreibung der Abtreibungsmethode, wo dem Kind ins Genick geschnitten und das Gehirn rausgesaugt wird, könnt ich heulen und mich übergeben (sorry, bin da etwas weich). Das könnt ich nie - also als Arzt nicht, als Mutter schon mal gar nicht. Das ist doch wie´n Genickschuss, nur langsamer

Zu der Geschichte, dass der Mann das Kind nicht wollte und die Frau schon, schließe ich mich an. Ich wollte das Kind ebenfalls, mein Ex-Partner nicht. Selbst wenn wir noch zusammenwären und er mich zur Entscheidung gezwungen hätte - niiiemals. Dann hätte er gehen können. Verkraftet hätte ich den Entschluss gegen mein Kind nie und ihm ewig Vorwürfe gemacht.

[Gast Zuckerschnute81]

Itzie - Du sprichst mir aus der Seele. Mir ist auch ganz anders geworden, als ich das gelesen habe (mit der Abtreibungsmethode). Und dass die Kinder nichtmal behandelt werden, wenn sie dann doch lebend zu Welt kommen, sondern einfach liegen gelassen werden... ich könnte wirklich grad heulen.

Ich dachte immer, Ärzte müssten schwören, Leben unter allen Umständen zu erhalten. Warum gilt das nicht für solche Fälle??? Warum ist das Leben kleiner Babys scheinbar wertloser als das von Erwachsenen oder größeren Kindern??? Manchmal verstehe ich diese Welt nicht.

[Sandra1973]

da für mich das wohl der mutter in welcher hinsicht auch immer über dem des kindes steht.

Ich hoffe inständig, daß Du niemals Mutter wirst.

Das Kind hat nicht drum gebeten gezeugt zu werden.

Was denn nun eigentlich, Zellklumpen ohne Persönlichkeit oder Kind?

Entscheide Dich jetzt endlich mal, Du verlierst sonst an Glaubwürdigkeit.

So, ich fahre jetzt zu meiner Nichte, diesem Zellklumpen ohne Persönlichkeit, der heute seinen 2. Geburtstag feiert. Geschenk werde ich ihrer 5 jährigen Schwester geben, daß die Kleine seit Wochen sagt: Jette bald Burtstag hat, das ignoriere ich einfach mal.

[mia21]

mal abgesehen davon wann das kind denkt und wann nicht. für eine abtreibung würde ich mir nicht die gedanken machen kann es schon denken oder hat es persöndlichkeit? sondern kann ich es nach einer vergewaltigung so lieben wie ein kind das aus liebe entsteht? hat es troz behinderung zukunft? kann es menschengerecht leben? andere gründe zur abtreibung würde es bei mir persöndlich nicht geben. ich würde nicht überlegen es hat eine persöndlichkeit ich kann also nicht abtreiben, weil wenn ich es nicht lieben kann nütz im jede persöndlichkeit nichts. und ich denk auch nicht ah es hat noch keine persöndlichkeit also weg damit. da müsste ich persöndlich schon tiefgreifender denken.

lg

[Gast Zuckerschnute81]

Hallo Mia,

ich bin zum Glück nie vergewaltigt worden (und deshalb zum Glück auch nicht dadurch schwanger geworden), deshalb kann ich nicht beurteilen, wie man sich in so einer Situation fühlt...

So wie Du es beschreibst, wäre Deine Sorge, ob Du das Kind lieben könntest oder ob nicht. Aber in diesem Fall gibt es doch andere Möglichkeiten als Abtreibung?

Wenn eine Frau sich nicht in der Lage fühlt, das Kind ihres Vergewaltigers 9 Monate lang im Bauch zu tragen und auf die Welt zu bringen, mag das etwas anderes sein, ich weiss es nicht.

Aber wenn es nur um die Liebe nach der Schwangerschaft und Geburt geht (denn diese scheint für Dich kein Thema zu sein), muss es dann wirklich Abtreibung sein?

[lilli1986]

Nur weil ich nicht deiner meinung bin wünsch du mir jetzt das ich nicht Mutter werde:confused: Na schönen dank auch!

Ich habe gesagt die persönlichkeit entwickelt sich vorallem NACH der GEBURT!! ABER bei einem embryo vorallem in den ersten 12 wochen ist das eben noch nicht der fall. Das soll keine entschuldigung sein für abtreibungen aber wenn ich höre das manche das also mord ansehn finde ich das übertrieben. Und natürlich kann ein kind es sich nicht aussuchen ob es geboren wird oder nicht. Aber was ist so schlimm daran die entscheidung der frauen einfach zu akzeptieren ohne sie als unfreif oder gefühlskalt oder sonstwie hinzustellen.

Es ist IHR leben und IHR körper. Sie ALLEIN muss damit klar kommen nicht du oder sonstwer.

[Gast Zuckerschnute81]

Lilly -

Es ist nicht NUR ihr Leben und nicht NUR ihr Körper!!!

Es ist AUCH und VOR ALLEM das Leben und der Körper eines anderen Menschen - nämlich des Kindes!!!

Und das wird von keinem gefragt!

[mia21]

hallo

ich meine wegen einer vergewaltigung eigentlich alles was mit dem baby zu tun hat. ich denke einfach eine frau kann diese nie verarbeiten wenn sie ein kind hat, das womöglich noch dem peiniger ausm gesicht geschnitten ist. was ja für ss und das leben danach für das kind und für die ganze familie sehr wichtig ist, das die mutter darüber weg ist.da rechne ich die schwangerschaft und die zeit nach der geburt zusammen. ich persöndlich könnte mir nicht vorstellen das ich ein kind lieben kann, ob im bauch und/oder nach der geburt. und wenn es mal da ist kann man es nicht mehr zurück geben. ich denk auch das ich mich in der ss gar nicht "babygerecht" verhalten könnte. weil gegen den erzeuger hat man einen hass. und man weiss genau es ist auch sein baby.sicher kann das baby nichts dafür, aber fürs kind ist es sicher viel schlimmer nicht geliebt zu werden.

nur mal angenommen eine frau wird von einem wildfremden mann vergewaltigt. sie hat zb. schon 2 kinder und wird durch die vergewaltigung schwanger. das baby kommt zur welt. die mutter hat schwierigkeiten mit dem kind weil es sie zu sehr an das geschehene errinert. der vater hat schwierigkeiten damit weil es nicht von ihm ist und weil es von einem mann ist der seine frau vergewaltigt hat. die geschwister merken das und plagen das kind entweder auch oder sie können es annehmen wie ein eigenes geschwister.aber das ist doch für das baby sooo schlimm wenn beide elternteile immer hemmungen haben sich mit dem baby abzugeben.?? das wäre für mich wirklich ein grund abzutreiben. ich würde es auch nicht auf die welt bringen wollen.weil ich einfach an mir selbst zweifle ob ich mich "babygerecht" verhalten könnte..

ich hoffe ich komme nie in so eine lage sowas entscheiden zu müssen. und wünsche aus auch niemandem anderes. trozdem passiert es leider immernoch viel zu oft.

[Gast bianca81]

mensch mädels so war das mit dem qualifiziert nicht gemeint. sorry, wenn ihr euch angegriffen gefühlt habt!!!

ach ja und zum abschluss ist die diskussion ja auch nicht gekommen...

[lilli1986]

Aber die frau muss die kozequenzen tragen, mit allem was damit zusammen hängt. Die verantwortung, die veränderungen in und mit ihrem körper. Alles. Und wer die hauptverantwortung tragen muss, hat auch das recht zu entscheidung. Ist doch toll wenn du das nicht so machen würdest. Aber es ist halt vorallem ihr leben und das steh für mich einfach im vordergrund!

[Gast Zuckerschnute81]

Ich werde mich an dieser Stelle aus der Diskussion ausklinken. Ich würde anderenfalls Gefahr laufen, von Stefan gesperrt zu werden

Es bringt scheinbar nichts, sich mit Leuten zu unterhalten, die bei einigen Themen nichtmal von der Tapete bis zur Wand denken können...

[lilli1986]

Hallo warum wollen abtreibungsgegner immer das man ihre meinung akzeptiert, aber selber sind sie zu keine kopromissen bereit!

Du würdest es nicht macht schön für dich!! ich auch nicht kann mich in meinung anderer hinversetzten!.Andere können es schön für diejemigen!

[mia21]

ich hoff da bin jetz aber nicht ich gemeint?

[lilli1986]

schecke du doch net:p Nein ich mein einfach leute die diese leute verurteilen oder sogar verachten. Ich heiße es auch nicht immer gut und würde es selber nicht machen. Aber jeder hat seine gründe.

[MelanieAugsburg]

Lilli,

so dachte ich auch früher. Solange das Kind nicht geboren ist, steht die Frau im Vordergrund. So eine SS und die Geburt bergen ja auch Risiken für die Mutter, sie kann dabei sogar sterben. Keine Frau sollte dazu gezwungen werden, eine SS auszutragen.

Jetzt als Mutter hat sich meine Einstellung geändert. Natürlich will ich jetzt keiner Frau eine Abtreibung verbieten. Aber für mich selbst steht nun fest, dass ich es nicht tun könnte. Es ist Leben, MIT Persönlichkeit. Die Persönlichkeit wird nicht nur durch die Umwelt geprägt sondern vor allem durch die Gene, es steht also schon mit der Zeugung fest, ob es z.B. ein schüchternes Kind wird oder eher ein Draufgänger. Da hat die Umwelt nur einen begrenzten Einfluss. Wenn du mehr Kontakt zu Neugeborenen hättest, dann würdest du auch wissen, wie verschieden die Kleinen schon sind.

Vielleicht siehst du das irgendwann auch mal anders.

LG,

Melanie

[Gast Zuckerschnute81]

Hallo Mia,

falls Du auf meinen letzten Beitrag anspielst - nein, damit warst Du nicht gemeint. Wirklich nicht.