Kirchenaustritt?

[Schneewante]

neugierig muss ich mal nachfragen: samuela, du studierst theologie???

ja und noch nicht mal auf lehramt. man gibt es viele angehende religionslehrer, wobei ich da (für mich) unterscheide: welche die glauben und ein kleiner teil, die nicht den nötigen nc für ein anderes fach hatten.

wirklich geplant war das nicht, aber einmal mit der kombi geschichte ermöglicht es mir den rutsch ins museum/bibliotheken (geschichte: mittelalter mit dem zusatz der hist. hilfwissenschaften).

mittlerweile hat sich noch ein anderer berufswunsch heraus kristallisiert: hospiz- und sterbebegleitung. meist kirchliche träger mit der bedingung eines kirchlichen abschlusses (wenn man es als beruf machen möchte und nicht ehrenamtlich).

und memo an mich selber: zu weihnachten wieder hier reinschauen. es gibt da oft diese umfragen in der gesellschaft warum wir dieses fest feiern (genauso wie ostern). die antworten finde ich immer sehr interessant: ist einfach so, tradition, schönes fest, geschenke.

wäre der kirchenaustritt mit einem einfachen klick im internet möglich - ich denke viel mehr würden austreten. für manche - scheint mir - ist es wie ein zeitungsabo, das sich stetig verlängert, weil man zu bequem zum kündigen ist.

und eine andere (vielleicht böse) behauptung von mir: einige (nicht kirchengänger) treten nicht aus, da immer noch irgendwo die hoffnung verankert ist, dass irgendwas nach dem ableben kommt. wie eine rücktrittsversicherung. aber das würde keiner zugeben, da glauben in der heutigen zeit nicht mehr modern ist.

[kätchen]

na, dann hallo "kollegin"

studier das auch und zwar auch voll

ach, nen klick im internet...von mir aus...aber so werden alle nochmal ein bissel angeregt zum nachdenken...kann nicht weh tun

[anika86]

das thema ist zwar schon sehr lange her..

denke aber echt das es ein thema ist welches einem fast täglich begegnet...

ein wichtiges und schwiriges thema

ich muß sagen ich finde es echt schlimm zu lesen wie viele austreten nur weil es geld kostet

die kirchsteuer ist so gering! und bringt uns doch allen nur nutzen! ob gläubig oder nicht! egal welchen glauben man hat die kirche steht jedem offen kindergärten,krankenhäuser,kinder und jungeinrichtungen und echt noch vieles mehr

stimme dem zu (weiß nicht mehr welcher beitrag) das die leute die nicht zahlen ihre kinder dann nicht in so einen kindergarten "stecken" sollten oder in ein solches krankenhaus gehen..

jedoch ist der grundsatz der kirche jedem zu helfen

ob gläubig oder nicht! da sie für jeden offen ist!

seid ihr nicht froh die kirchlichenfeiertage frei zu haben?!

Ihr seid nicht gläubig dann nehmt sie nicht

ich kann nur sagen mir ist auch schon schlimmes passiert...

mein eigenes kind verloren welches erst im anfang4. monat war

eine farrerin hat trotzdem einen kleinen gottesdienst gemacht (bei uns zuhause nur für uns)

welches für mich wichtig war

ich bin über 120km gefahren in ein evg. krankenhaus wo auch solche kinder beerdigt werden... ein evg. seelsorger kam nach der ausschabung um mit mir darüber zureden welches mir gut tat

mein cousin ist gestorben (verbrannt mit 16)und der farrer ist 6 wochen lag jeden tag ins krankenhaus gefahren um mit bei seinen eltern zu sein ... und "nur" beistand zu leisten

mein onkel hat selbstmord gemacht (war aus der kirche ausgetreten) trotzdem hat die farrerin einen gottesdienst gemacht

ich kann nur sagen mir ist auch schon oft schlimmes passiert und ich denke NICHT das GOTT es schuld ist ! es gibt sachen auf der welt die nicht zuerklären sind so auch sicherlich der tot geliebter menschen

so schlimm es war und immer sein würd

was mir in den fällen geholfen hat ist der GLAUBE das meine mitmenschen nicht vergessen sind und das ich an einen ort gehen kann wo ich verstanden werde und man mit mir zusammen HOFFT!!!!

DENN SIE LEBEN IN UNS WEITER und da wo sie weiter leben ist GOTT

(meine theorie)

man muß sich aus allem das beste rausholen so auch im glauben...

und wo es gutes gibt ,gibt es auch das böse...

ich selber bin evg. getauft und auch freiwillig zur konfirmation gegangen

NICHT wegen geschenken! sondern wegen dem glauben !

Meine große schwester ist "erst" mit 24 mit meinen cousin der "schon"30 war zur konfirmation gegangen

da sie da erst für sich den GLAUBEN entdeckt hat bevor sie nach island für ein jahr ging sie meinte auch da gibts kirchen und so bin ich mit euch verbunden...

mein cousin kam vom auslandseinsatz zurück von der bundeswehr und er hat sich auch konfermieren lassen da er meinte das elend was er sah hat nichts mit gott zutuen gehabt sondern mit menschen (sein vater hatte den selbstmord gemacht) die nicht an die GEBOTE glauben egal ob christ oder sonst was

ohne die 10 gebote was wäre hier los da gäbs nur mord und totschlag!

man könnte sie auch die grundsätze des lebens nennen welche nichts mit glauben zutuen haben!

zudem muß ich sagen meine eltern haben nach 25 jahren kirchlich geheiratet auf ihrer silberhochzeit wir 3 mädels waren trauzeugen

und sie haben es nicht wegen dem kleid gemacht

sondern weil sie an ihre liebe glauben und jetzt den seegen wollten!

meinte mutter hatte nicht mal das weiße kleid an ...

meine familie hat durch die kirche auch arbeit welche von den "gehassten" steuern bezahlt würd.... jedoch nachdem ich zur konfirmation ging!

meine mutter arbeitet im gemeinde büro sie orgarnisiert beerdigungen, gehälter, trauungen macht buchführung und so weiter

meine 2 schwestern arbeiten in "behinderten" einrichtungen sie kümmern sich um die menschen und fördern sie

meine tante (die mutter vom verstorbenden cousin)arbeitet im kindergarten mit den kindern

wenn ich allein überlege wie viele arbeitsplätze das sind!!!

ich finde kirchensteuer könnte man auch "soziale steuer" nennen weil jeder von uns schon mal kirche in anspruch genommen hat bewußt oder unbewußt

wart ihr noch nie auf einer beerdigung???

auf einer hochzeit???

einer taufe???

weihnachten, ostern usw....??!!!

DIE KIRCHE IST DER EINZIGSTE ORT AN DEM MAN "AUSTRITT" BEZAHLT

hat mal die tochter meiner "geliebten" farrerin gesagt ich weiß leider nicht mehr in welchen zusammenhang

das nennt man kolegte !

und diese ist bei uns (glaub ich so war die aufteilung) zur hälfte für die gemeinde (kindergarten,jugendeinrichtung usw...)

und die andere hälfte geht an eine organisation zb für "brot für die welt" oder so allso würd sie sinnvoll eingesetzt!

zudem gibts bei uns "essensgutscheine"

FÜR MENSCHEN DIE IN NOT SIND AUS WELCHEN GRÜNDEN AUCH IMMER UND EGAL OB KIRCHENMITGLIED ODER NICHT!

davon kann man sich essen kaufen halt nur keine zigaretten oder alkohol

es gibt auch einen mittagstisch jeden montag wo gekocht würd für JEDERMANN und jeder KANN spenden oder auch nicht!

auch eine krabbelgruppe, schuldnerberatung, kinderheim, altenheim, senioren-kindertage, jugendfahreten, kinderferien programm ......

es gibt so viel was von kirche gemacht würd

ALLSO ÜBERLEGT MAL OB IHR NICHT IRGENDWANN MAL DIE KIRCHE IN ANSPRUCH NEHMT OHNE ES ZUWISSEN UND OB ES NICHT NÖTIG IST DIESE STEUER "EIGENTLICH" ZU ERHÖHEN! ihr habt sicher in manchen sachen recht das kirche nicht immer "zeitgerecht" ist

es gibt sicher genug farrer die stehen geblieben sind auch bei uns evg. ...

jedoch ist mir noch nicht eine/r begegnet

bei uns dürfen "homosexuelle" heiraten

farrer kinder kriegen

allso nicht "altmodich" oder sonst was

ich kann ja nur für mich sprechen und sagen ich finde das ist eine steuer die abzulut gerechtfertigt ist!!! ob man glaubt oder nicht!

ich glaube die kirchensteuer beträgt nur 5% der gesammten steuer allso echt ein witz an geld und ich bin sicher nicht verschwenderich!

zum schluß:

selbst der nicht glaubt würd von GOTT (in welcher religion/form auch immer) mit offenen armen empfangen wenn er es nur zulässt!

aber über "ihn" zu schimpfen ist ja auch leichter als das GUTE in der sache zusehen!

"wer suchet der findet"

SOOOOO genug von mir der beitrag ist schon lang genug und ich könnte noch sooooo viel mehr darüber schreiben und noch mehr begründungen aufweisen warum dies eine STEUER ist die sich lohnt!!!

Bearbeitet 31. Oktober 2008 von LoMOskito

[Schneewante]

hallo anika

eine große stellungnahme, sehr ausführlich.

aber bedenke auch in deinen überlegungen, dass es menschen gibt, die einfach nicht glauben.

die physik erklärt uns die entstehung, die biologie den menschen und die chemie die zusammenhänge zwischen beiden. einfacher, anschaulicher und mit sofortigen antworten auf fragen.

dazu all die menschlichen probleme. viele vertrauen einfach nicht mehr auf gott, es gibt ihnen nicht die gewissheit oder die beruhigung, die andere menschen dadurch erfahren.

und ich kann auch die verstehen, die gerne einfach in weiß heiraten möchten. zumindest kann man es mit der kirchensteuer als art "dienstleistung" verstehen. denn wer will den glauben prüfen?

wobei es deine aufgabe als gläubige christin ist, jene die nicht glauben mit verständnis entgegenzukommen.

lieben gruß

[LoMOskito]

sorry anika - ich finde in deinem Beitrag vieles an den Haaren herbei gezogen ja, es gibt viele kirchliche Einrichtungen, die man nutzen kann, aber wie es bei vielen Dienstleistungen so ist, möchte ich dafür bezahlen, wenn ich sie nutze und nicht, weil sie zur Verfügung gestellt werden ... ich bezahle für ein KH, wenn ich dort behandelt werde (durch meine KK und durch jede Menge anderer Steuern, welche auch in das Gesundheitswesen fließen) - ich (nicht gläubig) verlange nicht, in einem KH der Kirche behandelt zu werden, mir ist wichtig, dass die Ärzte wissen, was sie tun

bei uns sind die Feiertage (ob nun kirchlich oder nicht) keine freiwillige Veranstaltung, die werden von ganz anderen Leuten festgelegt ... und soll jetzt auch den Arbeitslosen der 1. Mai versagt werden? ;-)

ich denke, dass die meisten Mitglieder nicht austreten, weil es Geld kostet, sondern dass ihnen einfach der erforderliche Hintergrund fehlt, für den sie bezahlen sollen und dann keinen Sinn darin sehen, für "nichts" zu bezahlen .. glaube nicht, dass ein wirklich gläubiger Mensch aus Kostengründen aus der Kirche austritt - dann hätte er ne ganz andere Interpretation vom "Glauben" als ich, die keiner Konfession angehört

[Blackyxoxo]

ich denke, dass die meisten Mitglieder nicht austreten, weil es Geld kostet,

hmm naja Glaube/Religion und Kirche ist ja auch immernoch was ganz anderes, wie ich finde... könnte mir schon vorstellen, dass manche "gläubige" deswegen austreten... aber das kam mir nur gerad so in den Sinn, kenne da niemanden, von daher nur ein gedanke.

Wow nun schreib ich hier auch endlich mal was! Aber ich schreib nicht viel, ich denke, meine Beiträge dazu würden des öfteren einfach zu weit ausschweifen und ausarten. Ich möchte keine Romane schreiben, die eh keiner liest.

Ich muss aber schon in vielen Punkten Anika recht geben (ob ich gläubig bin oder nicht spielt hier keine Rolle, denke ich!)... ich würde es jetzt nicht so ausdrücken und vielleicht etwas objektivr darbieten, aber im Grunde stimmt das schon! Aber man muss das auch immer aus beiden Perspektven sehen. Von der kirchlichen Seite gesehen stimmt das ganz sicher, aber von der Atheistischen Seite vielleicht eher nicht!

[LoMOskito]

hmm naja Glaube/Religion und Kirche ist ja auch immernoch was ganz anderes, wie ich finde... könnte mir schon vorstellen, dass manche "gläubige" deswegen austreten... aber das kam mir nur gerad so in den Sinn, kenne da niemanden, von daher nur ein gedanke.

du darfst den Satz nicht kürzen, sonst kommt der Zusammenhang nicht rüber meine Theorie: ihnen fehlt der nötige Glaube, um in der Kirche zu bleiben ... das heißt nicht, dass sie nichts glauben. ich habe mir längere Zeit mal Gedanken darüber gemacht, ob ich an "etwas höheres" glaube, aber schon damals war ich der Meinung, dass die Kirche nicht mein "Verein" ist, weil es dort nur um von Menschen gemachte Zurschaustellung, Vorschriften und Macht geht (so kommt es zumindest für mich rüber) ... um zu glauben, hätte ich persönlich die Kirche nicht gebraucht

aber ich bin eben auch ohne religiöse Beeinflussung groß geworden und selbst ein eher sachlicher Mensch, da erlebt man das ja aus einer ganz anderen Perspektive

[Marion2008]

Hallo,

leider gibt es auch Arbeitgeber die z.B. zur Diakonie gehören und da muß man in der Kirche sein weil man sonst den Arbeitsplatz verliert oder überhaupt diesen Arbeitsplatz gar nicht erst bekommt. Das ist nämlich bei mir so, also keine Chance auszutreten.

LG Marion

[LoMOskito]

na das nenn ich ja jetzt mal diskriminierend die nicht-kirchlichen geben doch auch kein Einstellungsverbot für Christen raus

ach, eigentlich wollte ich ja gar nix weiter schreiben

[Marion2008]

na das nenn ich ja jetzt mal diskriminierend die nicht-kirchlichen geben doch auch kein Einstellungsverbot für Christen raus

ach, eigentlich wollte ich ja gar nix weiter schreiben

Da hast Du Recht, ist aber leider so...

Bearbeitet 31. Oktober 2008 von Samira
Zitat-klammer gesetzt

[Blackyxoxo]

du darfst den Satz nicht kürzen, sonst kommt der Zusammenhang nicht rüber meine Theorie: ihnen fehlt der nötige Glaube, um in der Kirche zu bleiben ... das heißt nicht, dass sie nichts glauben. ich habe mir längere Zeit mal Gedanken darüber gemacht, ob ich an "etwas höheres" glaube, aber schon damals war ich der Meinung, dass die Kirche nicht mein "Verein" ist, weil es dort nur um von Menschen gemachte Zurschaustellung, Vorschriften und Macht geht (so kommt es zumindest für mich rüber) ... um zu glauben, hätte ich persönlich die Kirche nicht gebraucht

aber ich bin eben auch ohne religiöse Beeinflussung groß geworden und selbst ein eher sachlicher Mensch, da erlebt man das ja aus einer ganz anderen Perspektive

versehe ich... so bin auch ich aufgewachsen! Meine Eltern sind beide nicht gläubig und wären sie nicht zu faul, wären sie schon längst aus der Kirche ausgetreten.

Aber wie gesagt, Religion und Kirche sind zwei verschiedene Dinge. Glaube... ja... aber auch Moslems glauben, Juden, Buddhisten... die haben alle keine Kirche... eine Moschee oder eine Synagoge..aber ist das das gleiche, wie bei den Christen die Kirche? Nein, ganz sicher nicht... aber die glauben auch, sogar ganz ähnlich, wie die Christen! Und wenn man glaubt... dann glaubt man halt, dazu braucht man die Kirche nicht, nein. Und schon allein Glaube!! Glaube bedeutet nicht gleichbleibend Christentum=Kirche... Man hat vielleicht seine eigene kleine Religion. Glaubt das, was man glaubt und nicht das, was einem gesagt wird.... aber blaaaaa ich schweife aus!

MENSCHLICH gesehen ist die Kirche einfach eine gute Sache... so von der Moral gesehen! Das finde zumindest ich persönlich! Das hat für mich jetzt erstmal mit Glauben nichts zu tun, denn wie gesagt, ich will hier gar nicht breittreten, ob ich glaube oder nicht!

Übrigens wage ich zu bezweifeln, dass ein Jude im Dönerladen arbeiten darf!

Bearbeitet 31. Oktober 2008 von Blackyxoxo

[LoMOskito]

ja, für viele mag das eine gute Einrichtung sein ... aber wenn ich mir dann anhören (bzw. lesen) darf, wo wir ohne die 10 Gebote wären - bei Mord und Totschlag - sorry, aber das geht mir bissel zu weit, da frag ich mich dann, ob immer alles so übertrieben werden muss ich hab mal irgendwann von den 10 Geboten gehört, aber sie sind nicht mein Lebensmotto ... und trotzdem morde ich nicht

[Marion2008]

ja, für viele mag das eine gute Einrichtung sein ... aber wenn ich mir dann anhören (bzw. lesen) darf, wo wir ohne die 10 Gebote wären - bei Mord und Totschlag - sorry, aber das geht mir bissel zu weit, da frag ich mich dann, ob immer alles so übertrieben werden muss ich hab mal irgendwann von den 10 Geboten gehört, aber sie sind nicht mein Lebensmotto ... und trotzdem morde ich nicht

Sehr gut geschrieben..........

[LoMOskito]

Übrigens wage ich zu bezweifeln, dass ein Jude im Dönerladen arbeiten darf!

ja, aber schon von sich aus

[Marion2008]

ja, aber schon von sich aus

Ein Christ würde ja auch nicht in eine Moschee gehen......... andersrum erst recht nicht..........

Bearbeitet 31. Oktober 2008 von Marion2008

[Blackyxoxo]

ja, für viele mag das eine gute Einrichtung sein ... aber wenn ich mir dann anhören (bzw. lesen) darf, wo wir ohne die 10 Gebote wären - bei Mord und Totschlag - sorry, aber das geht mir bissel zu weit, da frag ich mich dann, ob immer alles so übertrieben werden muss ich hab mal irgendwann von den 10 Geboten gehört, aber sie sind nicht mein Lebensmotto ... und trotzdem morde ich nicht

stimmt. obwohl ich auch immer gerne so argumentiere, allerdings nur im bezug auf den Staat und seine grundgesetze.

es gibt genug religiöse, die morden, stehlen, sich scheiden lassen, obwohl sie an die 10 gebote glauben.

[Blackyxoxo]

Ein Christ würde ja auch nicht in eine Moschee gehen......... andersrum erst recht nicht..........

ich war ber schon in einer!

[Marion2008]

ich war ber schon in einer!

wahrscheinlich von der Schule aus...........oder

[Blackyxoxo]

wahrscheinlich von der Schule aus...........oder

nö! und in synagogen war ich auch schon oft.

[Marion2008]

nö! und in synagogen war ich auch schon oft.

würde mich glaube ich nicht dafür intressieren......

[Kobold]

Hallo,

leider gibt es auch Arbeitgeber die z.B. zur Diakonie gehören und da muß man in der Kirche sein weil man sonst den Arbeitsplatz verliert oder überhaupt diesen Arbeitsplatz gar nicht erst bekommt. Das ist nämlich bei mir so, also keine Chance auszutreten.

LG Marion

stimmt so nicht ganz. meine mum hat in einer einrichtung der diakonie gearbeitet und war definitiv nicht in der kirche.

allerdings muss ich dazu sagen, dass die einrichtung erst später zur diakonie gehört hat (vorher anderer träger) und sie und ihre kolleginen übernommen wurden.

[Marion2008]

stimmt so nicht ganz. meine mum hat in einer einrichtung der diakonie gearbeitet und war definitiv nicht in der kirche.

allerdings muss ich dazu sagen, dass die einrichtung erst später zur diakonie gehört hat (vorher anderer träger) und sie und ihre kolleginen übernommen wurden.

das ist leider bei uns nicht so.........

[Blackyxoxo]

naja, wenn man sich bei der diakonie oder caritas berten läst, fragt auch keiner nach der Religionszugehörigkeit..das wird ja auch vom Steuerzahler finanziert.

[Kobold]

hängt wahrscheinlich von den jeweiligen vorgesetzten ab.

zum thema selbst kann ich ansonsten nur sagen: ich war nie in der kirche und werde es nie sein. ich glaube weder an gott, noch an ein anderes höheres etwas.

und was die kirchensteuer betrifft kann ich mich nur lomoskito anschließen.

[CrazyIrish]

Wir Menschen sind ja so Schlau.. Da verlieren wir die letzte Hoffnung (Glaube) Was kommt jetzt...

Die Sache ist doch soo ohne Glaube keine Hoffnung mehr in unserem Leben .

Wo, wird das noch Enden