Vergessen: Wie steht ihr zur Betreuung?

[Gast Della]

hi ulli

das glaubst duohne dich jetzt angreifen zu wollen:

wie erklärst du dir dann die zunehmende rechte gewalt, gerade im osten???

ich denke, diese fremdbetreuung, von der kinder von klitzeklein an in fremde hände gegeben wurde ist da nicht ganz unschuldig daran...eine fremde person kann einem kind nie die liebe geben, die die eltern dem kind geben können, vorausgesetzt die eltern sind normal, keine junkies, die ihre kinder mißhandeln.

natürlich war die fremdbetreuung nur ein kleiner teil, der dazu beigetragen hat, den größten teil hat wohl die damalige regierung zu tragen...

damit das jetzt nicht wieder falsch verstanden wird. ich habe nix gegen leute aus dem osten...

und woher willst du wissen, dass es den frauen und den kindern nicht geschadet hat, du kannst ja nur von dir sprechen...ich kenne die geschichte einer mutter, die damals im osten lebte, nicht ihr kind hergeben wollte, und von den anderen müttern dermaßen psychisch ins abseits gedrängt wurde. das war doch nicht der freie wille, der mütter, die mussten halt als arbeitstiere herhalten...da haben die kinder net reingepaßt...

lg

della

[Stephchen]

Hey!

Ich bin Erzieherin in einer Kindertagesstätte und will auch mal meine Meinung zu diesem Thema los werden. Also grundsätzlich spricht nichts dagegen, sein Kind zusätzlich von "Fremden" (natürlich nur qualifizierte Leute) betreuen zu lassen. Im Gegenteil! Für das Sozialverhalten eines Kindes ist es mehr als wichtig (!!!!), dies zuzulassen.

Ob ein Kind mit 6 Monaten oder auch erst mit 3 Jahren in eine Kita gegeben wird, hängt doch von so vielen unterschiedlichen Faktoren ab. Die meisten Eltern können sich dies doch gar nicht aussuchen. Häufig müssen doch beide Elternteile arbeiten, um ein einigermaßen normales Leben führen zu können. Zudem ist muss man doch immer jedes Kind einzeln betrachten.

[Sonne123]

Hallo erstmal,

also die Kinderbetreuung ist mit Sicherheit nicht der Grund für die zunehmende rechte Gewalt. Schon eher die zunehmende Arbeitslosigkeit.

Gerade Jugendliche die nichts mit sich und Ihrer Zeit anfangen können tendieren zu Gewalt.

In so vielen Ländern ist Ganztagsbetreuung selbstverständlich und nicht mehr wegzudenken. Nimmt etwa da die rechte Gewalt zu????

[Gast Della]

naja

als beispiel frankreich, da geben sie ja die kinde meistens schon kurz nach der geburt weg.

also wenn ich mir so die französischen jugendlichen anschaue, die da in den vorstädten krawalle machen, dann kann man davon sprechen dass die allgemeine gewalt zugenommen oder bestimmt gleich´geblieben ist...

außerdem habe ich ja geschrieben, dass die kinderbetreuung nur ein kleiner faktor ist...ein großer ist natürlich die fehlende bildung oder die unfähigkeit auch minderheiten zu integrieren, (warum sind ca. 70 % ausländer in deutschen gefängnissen?) aber ich schicke doch mein kind nicht in eine krippe, damit es dann dort lernt was der holocaust war...

sowas sollte es in der schule lernen, was in der krippe gemacht wird ist meiner meinung nach ziemlicher blödsinn, v.a. auch was das personal angeht zweifele ich schon, dass da mein kind gut aufgehoben wäre...

deswegen passe ich selbst auf sie auf...wir haben vllcht nicht ganz so viel geld, wie andere, aber wir sind trotzdem glücklich...

[Gast agichan]

*lach* also ich kann mich meiner vorrednerin nur anschließen. halte die theorie, dass fremdbetreuung grund für zunehmende rechte gewalt ist, für absolut fragwürdig. um nicht zu sagen für absurd.

also ich kenn die geschichte von meinem verlobten und seiner schwester, beide im osten geboren. meine schwiegermama in spe musste natürlich arbeiten, durfte keine babypause machen, die kinder wurden fremdbetreut von klein auf. sie durfte 2 oder 3x am tag kurz zu ihren kindern fahren um ihnen die brust zu geben und das wars. diese methode ist vllt nicht unbedingt eine, die ich befürworte. aber so gesehen haben mein verlobter und seine schwester gar keine mütterliche liebe zu spüren bekommen in ihrer babyzeit und sind trotzdem beide sowohl weder rechtsradikal noch gewalttätig noch dümmer, klüger oder sonstwas. inwiefern sich fremdbetreuung auf ein kleines wesen auswirkt hat sicherlich in erster linie mit der qualität der fremdbetreuung zu tun und zudem noch mit dem charakter eines jeden einzelnen kindes. verträgt es die fremdbetreuung nicht, werden die mamis sich sicher um andre lösungen bemühen, denk ich mal...

aber dass man dann größeres potenzial hat gewalttätig zu werden ....... lol. na klar.

du hast nicht zufällig dieses dämliche buch von dieser noch dämlicheren kuh gelesen, die sich genau mit diesem thema unter andrem beschäftigt hat? wie hieß die doch gleich? eva herman? dann zweifel ich irgendwie an deinem urteilsvermögen..

[Sonne123]

Ich meine, man kann nur jemanden integrieren wenn der Wunsch auch da ist integriert zu werden.

Ich denke gerade wenn Kinder miteinander spielen oder sich auch zanken können sie auch lernen gewaltfrei Konflikte zu lösen und nicht gleich zu Prügeln. Das Miteinander unter Gleichaltrigen ist wichtig. Kinder können so auch in der Gruppe lernen mit Frust umzugehen ohne gleich zu explodieren.

Nicole

[Gast petiteMarmotte]

Ich sehe viele Kinder, die wenig bis gar nicht mit Gleichaltrigen in Kontakt kommen... ich kann euch sagen, dass wird ein "Spaß", wenn die dann in den KiGa kommen mit 3 Jahren und auf einmal teilen müssen, nicht immer Recht bekommen und auch auf andere Rücksicht nehmen müssen. Dies sind ganz wichtige soziale Faktoren, die Kinder so früh wie möglich, meiner Meinung nach, lernen sollten... Klar geht dies auch ohne Fremdbetreuung, aber ich stelle es mir schwieriger vor, dies einem Kind zu bieten, wenn es den ganzen Tag "nur" mit der Mutter zusammen ist...

Lg pM

PS: Ich will keinen angreifen und bin persönlich beleidigt, wenn sich Jemand angegriffen fühlt !

[Gast Della]

hi

@agichan

ja ich habe das buch gelesen..und ich kann sehr wohl urteilen..ich finde auch nicht alles gut was sie sagt, aber schon vieles...

darf man nichts mehr gut finden, nur weil es nicht der allgemeinheit entspricht, zu der du dich zählst????

ich finde es ziemlich doof von dir, dass du über meine meinung lachst, du machst dich über mich lächerlich, länger werde ich mir das bestimmt von dir leider nicht mehr anhören.

dein fall den du da schilderst, ist doch nur eine geschichte, ich kenne auch eine, die ist aus dem osten, war in der krippe, war mal rechtsradikal, hat jetzt noch teilweise probleme und ist manchmal ganz schön aggressiv. so, und was sagst du jetzt??

so und jetzt noch ein beispiel: M I C H

ich bin nahezu ohne vater aufgewachsen.. er ging als ich drei war. mein ganzes leben lang bis jetzt leide ich darunter...ich habe in meiner pubertät darunter gelitten, so dass ich sogar ein paar ganz schlimme sachen gemacht habe, die hier nicht reingehören..und die ich hier nicht ausbreiten möchte...für mich war das alles schlimm

er hat mir so gefehlt und fehlt mir heute noch...

wie schlimm muss das dann für ein ganz kleines kind sein, 8 stunden pro tag abgegeben zu werden. ich hatte ja wenigstens noch meine mutter.

ich will jetzt niemandem ein schlechtes gewissen einreden, aber ich finde diese fremdbetreuung für so kleine kinder viel zu früh...und für mich und meine kinder nicht geeignet...

@sonne + petite

also die ersten jahre spielen die kinder noch nicht miteinander, sondern parallel

dies lernt man in der ausbildung zur kinderpflegerin...

daher können kleine kinder auch noch nicht sich richtig raufen, richtig zanken etc. im krippenalter sind sie so klein, dass sie noch kaum kapieren, was um sie herum passiert... natürlich streiten sie sich mal um ein spielzeug, etc. natürlich nehmen sie kontakt zu anderen auf, aber eben nur minimal...deswegen werden sie meiner meinung nach sich in dem alter auch noch nicht als teil einer gruppe fühlen können...ihnen fehlt halt da einfach die erfahrung.

ich denke auch nicht, dass sie es so früh wie möglich lernen sollten, da es ihnen einfach kaum etwas bringt...ich erinnere mich persönlich kaum an meine zeit bevor ich drei wurde... ich glaube das kann kein kind, was bringt es dann ein kind mit anderen kindern zusammenzu bringen, wenn es das gar nicht registriert..

bei mir lernt mein kind, alles was sie braucht, ich habe sie geboren, ich habe sie 9 monate in mir getragen... wenn sie älter ist, so schulalter kann ich ihr vllcht nicht mehr 100 % geben, aber dann halt 99,99999999999 %.

rücksichtnahme, teilen

lernen etc. lernt man auch wenn man geschwister hat...außerdem versteht meine tochter das wort "teilen" noch nicht, sie kann noch nicht soweit denken...und ich denke mal das gilt für viele kinder, die halt einzelkinder sind...

ich habe halt jetzt nunmal die einstellung...ich werde mich davon auch nicht abbringen, mein kind nicht in die krippe zu stecken...spielplatz, krabbelgruppe, etc. okay, aber ich will wissen was mein kind tut...deswegen glaube ich hat diese diskussion keinen sinn, oder seht ihr das anders?

[Gast agichan]

ich finds lustig, dass man eine wissenschaftlich nicht bewiesene sache einfach so glaubt, nur weil man ein paar kennt, bei denen sich fremdbetreuung negativ ausgewirkt hat (zumal es nicht mal gesagt ist, dass wirklich DAS der grund war). meine geschiche war ein gegenbeispiel. es ist einfach mit sicherheit nicht allgemein so.

und jetzt pass auf..

http://www.sueddeutsche.de/panorama/artikel/405/83322/

so viel zu deiner gedanklichen vorreiterin. sprich, die gute frau erzählt schmarn. du dementsprechend auch (nicht in allem was du sagst, nur speziell "deine theorie").

klar, ich bin der meinung, dass diese frau müll labert. aber ich bin natürlich nur dieser meinung, weil meine mama, mein freund, meine tante, mein opa, meine beste freundin und sowieso alle dieser meinung sind und ja selber auch viel zu doof bin um eigenständig darüber nachzudenken *gg* herrlich.

ich finds ok, dass du deine kinder nicht zur fremdbetreuung geben wirst. das ist deine entscheidung. aber ich finds absolut nicht ok, wenn du andre mütter, die sich dafür entscheiden, dann in gewisser weise schlecht machst, weil sie ihre kinder weniger liebe zukommen lassen und ihnen somit eine entwicklung zum rechtsradikalen mit auf den weg geben...

[Schneewante]

Das war jetzt ein echter Tiefschlag!

Wenn ich das jetzt in den falschen Hals bekommen würde, würde ich glatt verstehen, dass Mütter, die ihre Kinder früh in eine Kita geben potentielle Gewalttäter großziehen. Na danke!

Aber heute ist mein Hormonspiegel normal und ich stempel das als Nebentheorie ab.

Zunehmende rechte Gewalt:

Man nehme junge Menschen ohne Perspektive, einen großen räumlichen Bereich ohne Arbeitsmöglichkeit, Langeweile hervorgerufen durch mangelnde Freizeitaktivitäten und lasse alle möglichen Vorbilder weg.

Dazu gebe man eine politische Gruppe, die:

Freizeitmöglichkeiten schafft

Hoffnung vermittelt

Freundschaften aufbaut

und so unbewusst Werte und Idealbilder aufbaut.

So, in diesen Personenkreis einmal hinein versetzen.

Wen wähle ich? Die komischen Leute, die aktiv etwas für mich tun oder die anderen Leute in Berlin, die nur so komisch reden?

Würden die Grünen das Geld so anlegen oder die Kirche, dann wäre auch das rechte Gedankengut geringer.

Und wenn ich mich recht entsinne, dann hatte die Gewaltbereitschaft der französischen Jugendlichen einen etwas anderen Hintergrund als eine zu frühe Abgabe in die Kita. Sie versuchten für oder gegen etwas zu kämpfen, was ihnen im Gegensatz zu den anderen Judendlichen in Frankreich nicht erlaubt war.

Ich google gleich mal, ob Osama inner Kita war oder einer von den anderen, die die Weltherrschaft erringen wollten.

Und zur Not spiele ich meinem Kind jedesmal die Internationale vor, wenn es aus der Kita kommt

Lieben Gruß

[Sonne123]

Danke Samuela,

Mit Deinen letzten Sätzen hast Du echt meinen Tag gerettet! Genau meine Meinung.

mein Sohn ist mit sieben Jahren auch noch nicht in einer politischen Partei...

Nicole

[Kathrin 22]

Leute, Leute, der Tonfall mit dem hier gesprochen wird,..... geht das nicht netter???

Es gibt doch immer verschiedene Einstellungen, aber dafür muss man doch nicht so angeschnautzt werden, oder??

Ich werde meinen Sohn wenn er ein Jahr alt ist auch in die Krippe geben, allerdings nur halbtags, also am Vormittag. Für manche Muttis, ist das unvorstellbar, was ich auch verstehe, denn manche sehen in der Kindererziehung ihren vollkommenen Lebensinhalt. Mir reicht das allerdings nicht, ich brauche auch etwas für mich, deshalb werde ich fertig studieren und auch arbeiten gehen. Mein Sohn wäre bestimmt nicht froh über eine unglückliche Mama, die frustiert daheim sitzt und sich fragt "is es das jetzt gewesen?!" Nicht falsch verstehen, ich liebe meinen Schatz über alles! Aber ich bin nicht nur Mami, sondern auch ich.

Da ich auch Pädagogik studiere, weiß ich auch, dass ich meinem Kind wirklich nichts schlimmes antue, wenn es in der Krippe in Kontakt mit anderen Kindern kommt. Im Gegenteil: Ein Leitspurch besagt sogar: "Man wird am DU zum ICH". Das heißt der Kontakt mit anderen "Individuen" ist für die Persönlichkeitsentfaltung wichtig. Man kann nun darüber streiten, ab wann.... Aber das Forum hier, ist doch nicht zum streiten da! Und jeder kann doch tun und lassen was er will, dafür sollte niemand angegriffen werden!

[Gast Della]

@agichan

also ich dachte linken ist verboten..

den artikel habe ich grad mal überflogen...

schön, dann sind halt 3/4 halt dagegen, und??? was interessiert mich das??

ehrlich gesagt, interessiert mich auch nicht was die wissenschaft sagt, ich schaue auf mich und meine erfahrungen, da brauche ich doch keinen wissenschaftler der mir sagt was richtig oder falsch ist?? ich halte mich (leider) selbst für so schlau um sagen zu können, was ich meinem kind antun will oder nicht.

tut mir leid, aber nur weil ein zeitungsartikel schreibt, dass die herman sch** labert, labert sie deiner meinung nach schmarn...so einen schmarn habe ich noch nie gehört...

deiner meinung nach ist die zeitung der große gott und der dumme leser, muss das dann glauben...sorry, aber das ist echt krasss..

ich habe die aussagenvon ihr selber geprüft und ich finde einige thesen gut und für mich richtig und passend...das buch gab mir mut, dazu zu stehen, was ich fühle, darum kann ich das hier jetzt auch so ohne angst vor anderen meinungen so schreiben... ich finde sie hat recht, nicht in allem, aber in vielen.

dann unterstellst du mir hier noch dinge, das es unglaublich ist...gottseidank sind meine hormone heute nicht so auf kampf aus...

ich stelle hier die mütter nicht als schlecht da, die ihre kinder in fremdbetreuung geben...habe ich zig male geschrieben... wie oft muss ich das noch sagen??? es ist echt schon wahnsinn.

du bauscht und verdrehst wörter dass mir das K*** kommt...

ich habe noch nie gesagt, dass mütter die ihre kinder in fremdbetreuung geben, rechtsradikale erziehen. wo steht das?? ich habe auch geschrieben, dass die fremdbetreuung nur ein kleiner teil ist, warum es heute soviel gewalt gibt...

laß bitte die verdrehungen und unterstellung, das ist dann nämlich keine sacheliche diskussion.

so und jetzt an alle: ich weiß net was ihr damit erreichen wollt, aber ich gebe es langsam echt auf...

@gweny#

zu zitat zwei: ich kann meiner tochter alles bieten..sie hat ihre freunde, in der krabbelgruppe, spielmöglichkeiten hat sie auch dort, hier zu hause hat sie auch spielzeug, ich singe mit ihr, ich tanze mit ihr, wir gehen zusammen zum spielplatz.. ich weiß nicht, was ihr fehlt... und eigentlich kenne ich meine tochter gut genug um zu wissen, wann ihr etwas passt und was nicht..

als du zwei warst?? und davor, ach ja ich erinnere mich auch noch an den tag der geburt, als ich das helle licht gesehen habe oder als ich mit 6 monaten angefangen hab zu krabbeln...ups, wohl vergessen (das war jetzt ein

ironischer scherz)

ach und jetzt zur frühforderung: ich brauche kein kind, dass mit 4 schon die ersten chinesischen sätze spricht (das war wieder ein scherz), das meiste ist meiner meinung nach zuviel, soll sie lieber kind sein. natürlich, awenn sie es von selber lernen wollen, dazu gibt es büchereien, etc. da braucht sie keine krippe dazu...

doch mein kind braucht nur meine liebe, die liebe ihres vaters und von den großeltern...gute freunde, etc. auch noch...aber die hat sie ja alle um sich...und das ist genug...

ich habe noch nie gesagt, dass solche mütter rabenmütter sind...noch nie...das wird mir hier ständig unterstellt... ich würde es halt nicht machen, und??

@samuela

ich habe hier nicht über politik diskutiert... ich habe hier nur versucht, darzulegen, was evtl. die probleme die wir in diesem land haben, verursacht haben könnte.

die zeit der ersten lebensjahre sind die wichtigsten, wenn ein kind keine liebe und zuneigung bekommt, dann wird es früher oder später versuchen, auf andere weise respektiert zu werden... ich habe keine lust, das jetzt noch genauer zu analysieren... da es mich bei solchen diskussionen, bei denen mit so einem ton gesprochen wird, auch nicht interessiert, da mir da einfach die positive motivaton fehlt.

@sonne

verstehe ich nicht

@kathrin

finde ich gut was du sagst,

genau das denke ich auch was du sagst:

eben, es gibt mütter, die einfach mit ihrem hausfrauen-kindererziehungs-lebensinhalt zufrieden sind, andere eben nicht...so what? ich möchte halt nicht mein kind in eine krippe tun, ich finde als ihre mutter , sie ist dafür einfach noch zu klein... so wie ich sie kenne...und ich kenne mein kind...

ich verstehe auch nicht, warum das dann immer so unfreundlich wird...ich habe doch echt desöfteren gesagt, dass ich hier niemanden verurteilen will, aber das geschriebene, geht hier irgendwie unter...

[Gast agichan]

ok della, nun beruhige dich mal wieder, sonst verliere ich jeglichen respekt dir gegenüber.

ich rede wirklich mehr als sachlich. ich finde deinen standpunkt daneben und das ist auch schon alles. ich finds absolut ok, wenn für dich persönlich fremdbetreuung nicht in frage kommt, das ist wie gesagt deine entscheidung und ich finde daran auch nicht unbedingt etwas schlechtes. aber wer thesen in der raum wirft, das fremdbetreuung mitschuld an der rechtsradikalen entwicklung hat, der kann nicht erwarten, dass das unbeantwortet bleibt.

du hast deine erfahrungen gemacht. schön und gut. aber du weisst hoffentlich auch, dass das niemals representativ sein kann?

bei dem artikel geht es nicht darum dir zu zeigen, dass 3/4 dagegen sind und dass du ja total dämlich bist, weil du gerade nicht zu diesen 3/4 gehörst. GANZ SICHER NICHT!

nicht alles, was die mehrheit für richtig hält ist auch dem persönlcihem empfinden nach richtig. klar. und es ist ja durchaus gut, dass es immer eine opposition gibt, davon lebt schließlich unsere demokratische gesellschaft und von einem volonté générale halte ich ja sowieso nichts. (so à la "dieser haufen kann sich noch nicht mal über die farbe von ******* einig werden" )

ABER: ihre aussagen sind nun mal wissenschaftlich widerlegt, egal wie du es drehst. sprich, es ist falsch. ihre aussagen sind das, was sie sich zusammengereimt hat, aber niemals das, was sie empirisch geprüft hat. ich kann doch auch nicht sagen, alle pferde sind braun, nur weil ich ein braunes auf ner wiese gesehen habe? aber genau DAS macht die gute frau und du nun mal auch.

es geht auch nicht darum, dass es ein wissenschaftler gesagt hat und nun alle ja und amen sagen müssen (hier überlese ich mal großzügig deine bescheurten und unverschämten unterstellungen mir gegenüber), aber wenn ein wissenschaftler auch nur ein weiß-schwarz-geflecktes pferd gesehen hat, hat er die aussage "alle pferde sind braun" nun mal widerlegt. ganz einfach. und eva hermans thesen wurden nun mal auch widerlegt.

und ich frage mich auch, wie du bitte ihre thesen prüfen konntest. diese mittel HABEN nun mal nur wissenschafter und leute mit kontakten.. du hast sicherlich keine studie in gang gesetzt, die dich und eva dann bestätigt haben, nicht? na also. der gewöhnliche bürger muss natürlich auf ergebnisse andrer menschen, denen die mittel einer wissenschaftlichen untersuchung zur verfügung stehen, zurückgreifen (zumal es auch überhaupt keinen sinn macht, das rad 5x zu erfinden) und das hat sicher nichts mit leichtgläubigkeit und naivität zu tun.. hier kommt es für den bürger nur noch darauf an, viele quellen zu studieren und sich nicht auf eine zu verlassen.

wenn deine thesen lediglich auf eva und deinen erfahrungen beruhen, dann ist das, als ob ein wissenschaftler gesagt hätte alle pferde sind braun und du bisher eben auch nur braune pferde gesehen hast und dementsprechend "weisst", dass alle pferde braun sind. du hast in meinen augen einfach zu wenig quellen, ich habe zig, drum halte ich meine ansicht für richtig, deine für falsch - ganz einfach.

aber nochmal: OB du dein kind zur fremdbetreuung gibst oder nicht, spielt überhaupt keine rolle! das darf jeder mutter selbst entscheiden.

aber nur so am rande.. dir hat das als kind gefehlt, dass deine mama nicht ständig bei dir war. ok. bist du nun rechtsradikal?

[Schneewante]

Liebe Della,

ich habe weder Dich noch irgendjemanden hier bewusst persönlich angegriffen.

Ich respektiere und akzeptiere Deine Meinung genau so wie alle anderen Meinungen, die hier vertreten werden.

Aber auch Dein Tonfall kann sehr provozierend wirken, gerade hier, wo die meisten es sich zeitlich und finanziell absolut nicht leisten können die ersten Jahre nur zu Hause zu bleiben. Da kann man schnell was falsch verstehen. Ich unterstelle nicht, dass Du eine schlechte Mutter bist, ganz im Gegenteil. Aber bitte zieh Du auch keine möglichen Parallelen zwischen Fremdbetreuung und daraus vielleicht resultierende Gewaltbereitschaft.

Wie bereits gesagt, jeder will das Beste für sein Kind und es gibt Unmengen an Umsetzungsmöglichkeiten.

An meinen ersten Tag im Kiga kann ich mich auch erinnern... *träum* Ich hatte mir das blaue Kleidchen ausgesucht und stand die ganze Zeit hinter meinem Vater *g* aber dann kam das andere Mädchen mit dem roten Kleid und irgendeinem Spielzeug. Lasst mich gute 2 gewesen sein. Aber es war toll. (ich wurde immer fremdbetreut und wem das nicht passt, den hau ich um! *scheeeerz* bitte bitte nich falsch verstehen!)

Ich denke an manche einprägende Ereignisse kann man sich immer erinnern. Genau so wie man schreckliche Erlebnisse auch einfach ausblenden kann.

Lieben Gruß an euch alle

[Gast Della]

@gweny

liebe gweny ich habe keine angst vor den möglichen folgen...

die eva hat es ja schließlich auch getan, warum sollte ich es dann nicht?

@agichan

ich glaube nicht, dass du das buch gelesen hast...

[Gast Della]

so jetzt nochmal:

in dem artiekl steht eine studie hat ergeben, dass dreiviertel gegen eva s theorien sind....

auf das bezog ich mich , dann sind da noch ein paar frauen, die sagen, evas theorien sind quatsch,

und ich finde nicht, dass diese leute eben recht haben... ich wiederhole mich jetzt nicht nochmal...ich finde immer noch, dass sie mit einigen thesen recht hat...

so, das war jetzt das letzte mal...

fakt ist du unterstellst mir hier, ich würde alle mütter schlecht machen....

stimmt doch hast diu doch, oder, was ist daran unverschämt.. dir zu sagen, was du geschrieben hast..

ach du brauchst überhaupt keinen respekt vor mir haben, das ist mir nach all dem was du geschrieben hast, irgendwie egal, so leid es mir auch tut.

außerdem kannst du das buch nicht gelesen haben, denn die herman nennt und zitiert wissenschaftler die ihre thesen belegen, nur mal so am rande.

ich werfe immer noch die these in den raum, dass die zunehmende gewaltbereitschaft der jugend davon kommt, dass sie von ihren eltern einfach abgeschoben wurde, gerade in frühester kindheit...

okay vllcht habe ich mich vornhin nicht explizit ausgedrückt, aber ich denke das nach wie vor immer noch...

ic kann mir nicht vorstellen, dass du das buch gelesen hast, wenn ja, dann sorry, wenn nein, dann verschwende ich hier nur meine zeit.

du hast zig quellen, aber bestimmt nicht die, um die es sich hier eigentlich dreht... nämlich evas buch.

ich bin nicht rechtsradikal, war aber nahe daran, früher in der pubertät, linksradikal zu sein...es ging mir ja nicht um die rechtsradikalen, sondern um die allgemeine gewaltbereitschaft.

ach un d das mit den braunen pferden, ich sag ja nicht: nur weil ich das so mache, müssen es auch alle anderen machen, oder wo steht denn das bitte? wo liest du denn das raus?? ich frage mich da echt...

@gweny

auf ratschläge verzichte ich, im moment, herzlichst.

@samuela

passt schon, ist besser, glaube ich , wenn jeder glaubt, was er glauben möchte...

[Gast agichan]

schon ok, della.

[MelanieAugsburg]

Ich wurde auf diesen Thread aufmerksam gemacht, als Moderatorin, und hab mich jetzt mal durch alles durchgekämpft. Puh!

Also es stimmt, der Ton gerät echt außer Kontrolle.

Della: ich verstehe, dass du dir immer so vorkommst, als wenn der Rest der Welt gegen dich wäre. Deswegen formulierst du deine Aussagen manchmal etwas härter als nötig. Die anderen reagieren dementsprechend, und es eskaliert wieder mal. Bitte, du wirst hier gerade in diesem Teil des Forums niemanden davon überzeugen können, dass deine Sicht der Dinge die richtige ist. Wie anfangs mal erwähnt wurde: hier geht es vor allem um Frauen, die in der Ausbildung/im Studium sind. Ihnen bleibt nichts weiter übrig, als ihre Kinder betreuen zu lassen. Die meisten von ihnen entscheiden sich bewusst für ein Kind (besonders wenn sie studieren) und nehmen von vornherein in Kauf, dass ihr Kind früher oder später betreut wird. Von ihnen wirst du nur Ablehnung ernten, wenn du ihnen Horrorgeschichten über die Schäden erzählst, die Kinder durch die Betreuung angeblich erleiden. Sie haben bereits für sich entschieden, dass die Betreuung der richtige Weg ist für sie, und für Argumente dagegen sind sie nicht zugänglich. So wenig wie du für Argumente zugänglich bist, die für eine Betreuung sprechen. Eben auch deshalb, weil du dir eine Meinung zu dem Thema gebildet hast und an ihr festhalten willst. Und du fühlst dich wiedermal in die Ecke getrieben und von allen Seiten angegriffen.

Beide Seiten in dieser Diskussion überlesen beflissentlich, dass die andere Seite sie zu nicht überreden will und jeder mit seiner Ansicht glücklich werden soll. Wie wäre es denn, wenn alle einsehen, dass sich niemand vom Gegenteil überzeugen lässt?

Es wäre schön, wenn sich alle wieder vertragen könnten

LG,

Melanie

[MelanieAugsburg]

So, jetzt muss ich noch meine Meinung als Userin loswerden, sonst platze ich

Ich war in der Krippe, seit ich 9 Monate alt war, dann im Kiga und nach der Schule auch in der Nachmittagsbetreuung in meiner Grundschulzeit. Ich habe meiner Meinung nach davon profitiert. Zur Krippe kann ich nichts sagen, aber spätestens im Kiga war der tägliche Kontakt zu anderen Kindern ganz sicher förderlich für meine Entwicklung.

Meine Töchter werden mit 3 Jahren in den Kiga gehen. Der Kiga, den wir für sie ausgesucht haben, nimmt keine jüngeren Kinder. Ich denke, bis dahin kann ich meine Kinder gut fördern, aber danach werde ich als Mutter nicht genug sein. Und ich bilde mir ein, eine gute Mutter zu sein!

Ich merke an mir selbst, wie ich meine Tochter manchmal in ihrer Entwicklung bremse, weil ich einfach nicht sehe, was sie schon neues kann. Es ist schwer, sich immer wieder bewusst zu machen, dass sie sich immer weiter entwickelt, dass sie nicht mehr mein kleines Baby ist, sondern inzwischen ein Kleinkind mit neuen Bedürfnissen. Und das ist sicher einfacher für außenstehende Profis als für Eltern, die tagtäglich mit ihren Kindern zusammen sind.

Ich habe sicher zu spät begonnen, sie aus einer normalen Tasse trinken zu lassen. Sie macht das inzwischen prima und sie ist stolz auf sich selbst, wenn sie dabei nicht kleckert. Das hätten wir sicher auch schon ein paar Monate früher haben können.

Mit dem Töpfchentraining haben wir auch noch nicht begonnen (sie ist fast 20 Monate alt). Wäre sie in der Krippe, wäre das kein Thema, dann würde sie den Topf jeden Tag benutzen und sie hätte sicher schon einige Fortschritte gemacht. Bis jetzt stört mich das Windelnwechseln aber nicht und es finden sich immer neue Gründe, warum ich es noch aufschiebe (sie trägt noch Bodys, und es ist doof, wenn immer Stoff mit im Topf hängt und nass wird. Jetzt ist Winter und es ist zu kalt in der Wohnung, wenn sie nass rumläuft. usw.)

Beide Punkte sind natürlich nicht dramatisch und es hat keine Auswirkungen auf ihre Zukunft, wann sie nun genau trocken wird oder keinen Trinklernbecher mehr benutzt. Aber je älter sie wird, desto wichtiger wird es, sie in ihrer Entwicklung zu fördern, wenn sie neue Interessen zeigt. Und wenn es dabei z.B. darum geht, sie an die Wissenschaft heranzuführen mit ersten Experimenten (im Kiga-Alter), dann sehe ich da schon Grenzen für mich selbst (auch mit einem Abi von 1,1 und abgeschlossenem Studium ).

Dass ich meine Tochter jetzt zu Hause habe, liegt vor allem an mir. Ich möchte es so, weil es für mich schön ist. (Und weil die Betreuungsmöglichkeiten hier für die Kleinsten nicht gerade üppig sind. Das kommt mir natürlich entgegen. ). Und ich habe das Glück, dass mein Mann auch denkt, im Moment geht es unserer Tochter zu Hause noch sehr gut in diesem Alter, und er hat nichts dagegen, der Alleinverdiener sein zu müssen.

Aber in den Kiga muss sie, da darf ich dann nicht mehr egoistisch sein. Da sind wir uns als Eltern auch einig.

LG,

Melanie

[Gast Della]

@melanie

ich finde, was du schreibst ziemlich gemein...

mir ist es egal...

[Gast petiteMarmotte]

Also ich will mich ja nicht einmischen, aber der Beitrag von Melanie ist meiner Meinung nach der netteste und objektivste, der hier seit längerer Zeit verfassr wurde!

Lg pM

[Blackyxoxo]

Ich muss sagen, diese Unterhaltung wird mit der Zeit doch ziemlich lächerlich!

Ob ich mein Kind nun mit 6 Monaten oder mit 4 Jahren in die Kita oder was auch immer gebe, sagt ja noch lange nicht aus, was für eine Mutter ich bin.

Meine persönliche Meinung lasse ich jetzt einfach mal außen vor, ich habe auch gar keine lust, dass irgendjemand über meine Erziehungsmethoden herzieht (die ich wohl gemerkt noch gar nicht habe, denn ich habe ja noch kein Kind)!

Ich denke, Melanie hat da schon ganz recht und was bleibt mir sonst noch zu sagen, als:

Amen!

[MelanieAugsburg]

Della: was ist denn nun wieder gemein? *amKopfkratz* Wenn du darüber reden möchtest, dann gerne auch per PN.

Ich will nicht gemein sein zu dir. Ich möchte, dass der Ton hier bitte wieder etwas netter wird. Ich wollte dir nur sagen, dass die Diskussion, die dich emotional sicher sehr mitnimmt, nicht viel bringen wird. Eben weil die Mädels hier sehr wahrscheinlich alle ihr Kind betreuen lassen werden. Egal, was du für Argumente bringst. Du lässt dich wieder in eine Diskussion ziehen (wie schon bei anderen Themen), die dich am Ende traurig macht und verletzt. Ich will doch nur helfen

[Gast Della]

Und du fühlst dich wiedermal in die Ecke getrieben und von allen Seiten angegriffen.

@petite und melanie

Ich finde den satz einfach übertrieben und gemein, dieses wiedermal, von allen seiten..

das hört sich überzogen an, als wäre ich hysterisch, immer die arme, die von allen niedergemacht wird etc...

dabei stört mich das gar nicht, was andere denken über mich, oder nicht...

ich sag halt das was ich denke und ich habe kein problem damit, wenn jemand meine meinung nicht hat, was ich nicht mag, sind diese unterstellungen...

ich weiß nicht, wie schon oft gesagt, ich halte halt nicht viel von der "erzwungenen frühforderung", den es in einigen kigas gibt... da müssen dann die kinder mitmachen, obwohl sie viel lieber barbie, etc. spielen wollten..

ich kann nur von den erfahrungen sprechen, die ich gemacht haben...es gibt bestimmt auch tolle kiga-gärtnerinnen, die nicht so sind, wie ich das erlebt habe...dann ist das alles wieder was anderes, ich kenne aber so eine nicht...

ich bin heute überhaupt nicht traurig gewesen, habe die geschichte kurz mit meinem freund besprochen, fertig...

dann habe ich mich wieder mir selber (bin ich ss oder nicht) und meiner tochter (warum braucht das kind keinen schlaf) zugewandt... ich habe höchstes 2 minuten darüber nachgedacht, was hier in der diskussion war...

ach ja übrigens bin ich stolz auf mich, dass ich meine meinung so gradlienig vertreten kann...

ich will jetzt hier auch nicht ständig rumschimpfen...

wir melden unser internet eh ab, da kann ich dann nur noch ganz selten vorbeikommen...

melanie, ich finde es gut von dir, dass du dir gedanken um mich machst, wann ich verletzt werden usw. aber der oben zitierte satz kam eben gemein rüber...