Halloween

[Gast Mrs. M]

Aber natürlich stimmt das!!!

http://de.wikipedia.org/wiki/Halloween

[Gast Laloona]

Das stimmt so nicht.würde mich mal interessieren wo du das her hast

Viele heidnische Feste wurden von der Kirche christianisiert!

Die wenigsten wissen es, weil sowas natürlich nicht im Religionsunterricht breit getreten wird.

Und Halloween ist der Name der sich aus "All Hallows' Eve", was übersetzt bedeutet: Der Abend vor Allerheiligen!

Und Allerheiligen ist definitiv eine christliche Angelegenheit!

Sorry das ich mich damit ein wenig auskenne!

[Bibbi]

Ich muss ehrlich zugeben das mir der Ursprung durchaus bewußt ist dennoch im alltäglichen sehe ich Halloween als Gruselspaß. alleine meines Kindes wegen- er soll kein aussenseiter sein und etwas nicht dürfen was andere dürfen (natürlich solange es im allgemeinen ok ist- also wenn alle rauchen dürfen dann lieber aussenseiter;)) Ich würde niemals meinem Sohn (er ist 6) die gründe nennen und begreiflich machen warum er es jetzt nicht feiern soll- und dem Kind etwas zu verbieten ohne das er den Verbot versteht und bewußt akzeptiert möchte ich nicht- denn dann ist es anweisen, befehlen und das geht gegen meine Erziehungsmethoden!

Im Ramen der allgemeinwissen wird er die Vorgeschichte selbst erfahren und sich dann entscheiden nach seinem Verstand!

.... weicht zwar nun etwas vom Thema ab, aber ich frage mich warum man mit einem 6-jährigen nicht über solche Dinge reden sollte...

Ok, bei halloween ist es vll nicht ganz so notwendig, sehe ich auch so (obwohl auch wir dieses "Fest" meiden (noch - Simon hat da absolut keinen "Drang" zu, scheint aber auch regional hier in D verschieden zu sein wie weit die "Einbürgerung" stattgefunden hat) - liegt aber eher an meine persönliche Abneigung der "Amerikanisierung" hier in D - finde unsere eigenen Brauchtümer viiiieeeel schöner! Diese Doppelmoral und penetrante "Verkitschung" von allem geht mir gehörig gegen den Strich - aber das ist meine persönlich Meinung... da hat Simon ja nix mit am Hut.... Samhain, wie ihn die Iren dachten find ich aber sehr interessant... wie keltisches auf mich sehr anziehend wirkt. Nicht mit christlichen Augen betrachtet ist das schon faszinierend, nicht erschreckend.

Aber um nochmal auf meinen Einwand zurück zu kommen ...

Simon wollte des öfteren schon Hosen und auch Jacken im NATO-Style haben - bekommt er aber nicht.

Wir haben mit ihm auch darüber gesprochen warum nicht - er braucht nichts aus "Mode" anziehen worin andere sterben! Genauso haben wir ihm das gesagt - und er hat es verstanden! Jetzt will er selber nicht mehr...

@Nati: Ich erziehe Simon wo immer es geht auch liebe rmit Erklärungen und Erläuterungen und nicht mit Strafen und Befehlen... mein Kind ist auch mehr Diskussion gewohnt als Lass das - hör auf - nein!

Dass gerade jetzt dieser Style so verhäuft auftritt und "modern" ist liegt doch einfach daran, dass wir den Anblick dieser Uniform als normal empfinden und nicht mehr darüber nachdenken wozu diese gemacht ist...

[Bibbi]

mhmm - ich hab da wohl einen Denkfehler *grübel

aber wenn halloween "all hallows eve" heisst - was ja stimmt - dann gab es Allerheiligen schon VOR helloween - denn wie sonst sollte etwas danach benannt werden, was es nicht gibt! Oder seh ich das falsch - ich hab es zumindest immer so verstanden...

War es nicht so, dass samhain "verchristlicht" wurde, Allerheiligen entstand - und der 31. Oktober dann wieder zurückerobert wurde - von den "mittlerweile christlichen Iren" in Amerika, die ihren alten Brauch wieder auflebten? Und da dann halloween entstand (Samhain ist ja auch eher um den Tag herum, also nicht am 31.10. - hat ja was mit Neumond zu tun)

[Gast Mrs. M]

Hallo Bibbi!

Ich diskutiere durchaus mit meinem Kind! Doch es gibt sachen über die ich mit ihm nicht reden würde-ich bin mir sicher das es dir auch so geht!

Vor einem halben Jahr hat Nikie "verstanden" das alle sterblich sind, auch er und die Personen die er liebt. Er verarbeitet das sehr schwer und ich werde den Teufel tun und ihm jetzt, in diese Phase über Kinderopfer und Dämonen zu erzählen!

[Bibbi]

Guten Morgen Nati,

klar gibt es Dinge, die ich mit Simon soweit nicht diskutiere... auch er versteht gerade dass Tote eben nicht mehr wiederkommen, dass es immer passieren kann, niemand den Zeitpunkt kennt und es auch Menschen trifft, die man kennt... oder sogar ihn selbst.

Ich weiss nicht, wie ich ihm erkläre warum wir halloween nicht feiern - sehe bei helloween wie gesagt, auch nicht das Problem für ihn (so wie du eben - sondern den kindlichen Spass, wenn er denn dann mal kommt ) werde mit Sicherheit auch nichts von kindlichen Opfern erzählen (wobei auch Christen Menschen brutal folterten und auch verbrannten - die ganze Hexenverfolgung war schließlich "Erfindung" der Kirche - wie kann ich also das eine angewidert kritisieren und das andere tolerieren? - nur mal so gefragt) - zudem ja auch nicht überall samhain so gefeiert wurde, dass der Erstgeborene geopfert wurde...

und vor allem was erkläre ich ihm dann?! Den ursprünglichen Sinn - oder den "amerikanischen"???

Ich wollte dich auch nicht kritisieren wollte nur mal so ansprechen, dass ich denke dass Kinder schon wissen sollten warum sie was verboten bekommen.

So wie du es ja auch machst

[kleinerBaum]

Ich verstehe schon deine bedenken, durchaus. Doch dann frage ich mich ob man das so auf diesem einen Fest einschränken darf... Wenn ich an den Karfreitag denke- es ist ein offizieller Feiertag!!! Was feiern wir den da? Das ein Mensch (ich schreibe jetzt einfach mal Mensch un die disskussion nich in eine andere Richtung zu lenken) gefoltert und anschliessend ermordet wurde! Was ich sagen möchte- die meisten Feiertage haben doch einen mehr oder weniger "unbequemen" Ursprung, schliesslich kommen die meisten aus so alten Zeiten und sind mit den Religionen (Glaubensrichtungen) verbunden die heute mehr als fragwürdig sind. So habe ich den wunsch meines Mannes akzeptiert und bei uns zuhause wird der es gefeiert. Mein Mann kommt aus einem Land wo es genauso normal ist wie hier Ostern und ich finde er hat das Recht die Traditionen die er von zuhause aus kennt seinen Kindern weiter zu geben. Und für die Kinder geht es wie du schon sagst um den Gruselspaß, nix weiter!

In der Schule meines Sohnes wird es allerdings nicht gefeiert weil er eine Katholische besucht. Was ich auch ganz ok finde, in den Schulen muss das nicht unbeding gefeiert werden! Meiner Meinnung nach!

Das ist der Ursprung, die Christen haben dann allerheiligen draus gemacht.

Wie sie auch sonst so ziemlich jeden "heidnischen" Feiertag übernommen haben, z.b. Weihachten was ja eigentlich Jul ist.

Die Amis haben dann das grusel Helloween draus gemacht.

[Gast Mrs. M]

Guten Morgen Nati,

klar gibt es Dinge, die ich mit Simon soweit nicht diskutiere... auch er versteht gerade dass Tote eben nicht mehr wiederkommen, dass es immer passieren kann, niemand den Zeitpunkt kennt und es auch Menschen trifft, die man kennt... oder sogar ihn selbst.

Ich weiss nicht, wie ich ihm erkläre warum wir halloween nicht feiern - sehe bei helloween wie gesagt, auch nicht das Problem für ihn (so wie du eben - sondern den kindlichen Spass, wenn er denn dann mal kommt ) werde mit Sicherheit auch nichts von kindlichen Opfern erzählen (wobei auch Christen Menschen brutal folterten und auch verbrannten - die ganze Hexenverfolgung war schließlich "Erfindung" der Kirche - wie kann ich also das eine angewidert kritisieren und das andere tolerieren? - nur mal so gefragt) - zudem ja auch nicht überall samhain so gefeiert wurde, dass der Erstgeborene geopfert wurde...

und vor allem was erkläre ich ihm dann?! Den ursprünglichen Sinn - oder den "amerikanischen"???

Ich wollte dich auch nicht kritisieren wollte nur mal so ansprechen, dass ich denke dass Kinder schon wissen sollten warum sie was verboten bekommen.

So wie du es ja auch machst

Hallo Bibbi!

Gut geschlafen?

Schönes Gefühl wenn wir uns einig sind, gell? Nein, nätürlich mache ich das auch so das mein Kind die Gründe/Erklärungen genannt bekommt, ich lasse ihn doch nicht blind durch sein Leben laufen. Ich wüsste gar nicht wie ihm die Gründe nennen soll warum er das nicht feiern darf. Vor allem welche Gründe? Aber ich ahbe je nichts dagegen das er feiert und so habe ich das Problem auch nicht. Da mein Mann aus England kommt kennen unsere Kinder es nicht anders-es wird eben gefeiert. So wie Weihnachten. Ganz selbstverständlich. Und wie ich ihm die Weihnachten zu seiner Zeit erklärt habe (Jesus Geburtstag) so erkläre ich ihm Halloween- Geister vertreiben. Damit ist er zufrieden.

Noch jedenfalls!